カバー株式会社@cover_corp【お詫び】
2022/03/03 16:00:34
所属タレント「桃鈴ねね」の制作したイラストについて社内確認をしたところ、一部トレースがあったことが判明いたしました。関係者様にはお詫びをし、当該タレントには厳重に注意致しました。
また、当社の素材チェック体制も強化し… https://t.co/UDNTV5qA2e
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コメント
コメント一覧 (713)
何もするな、運営の指示に従え、運営以外に相談するな特に元同僚
管理人
がしました
本業イラストレーターじゃないからなのか
あとトレパクなんてチェックしても分かるわけないみたい言い分で公式擁護が多いのもなんだかな
トレパクやらキャラ被りはかなり気を使ってディレクションするもんだけどな
管理人
がしました
早くここ閉じてくれ
管理人
がしました
管理人
がしました
コメ欄封鎖出来ますか?
管理人
がしました
管理人
がしました
管理人
がしました
応援してる奴がいるなら目を覚ますチャンスだぞ 脳死から目を覚ませ
管理人
がしました
管理人
がしました
トレスするなら自分の3Dモデルにしとけば誰にも文句言われなかっただろうに。
管理人
がしました
管理人
がしました
これが絵師なら二度と活動できないくらい追い込まれることもあるし。
別にそこまでやれとは言わんが、全行程で許すというのも賛同しがたいな。
管理人
がしました
管理人
がしました
演者に浸透させるのはなかなか難しいんかね
管理人
がしました
なんで平気だと思っちゃったんだか
管理人
がしました
問題を矮小化しようとしたり批判に対して感情的に反論したり噛み付いたりすること
更に最悪なのは被害者の立場にいる人を攻撃すること
馬鹿がそういうことすればするほど火に油を注ぐ
管理人
がしました
管理人
がしました
結局一生の内で好きだったエンタメの一つ程度でしかなくなるし、みんな余計な事考えすぎなんよな。もうちょっと割り切って観た方が楽だよ
管理人
がしました
カバーからの仕事受けてる立場だから訴えても訴えた側がダメージを負うだけ+厄介な信者から粘着される未来しかないからどんなに不服でも泣き寝入りするしかない八方塞がり
なもりが一切カバーと関係ない立場だったなら桃鈴ねねは完全な犯罪者
クビだけじゃなく賠償金払うまであったな
るしあとか目じゃないレベル
管理人
がしました
管理人
がしました
(ちなみにソシャゲなんかではよくある手段でアイマスなんかも同様に複数人のネタだし部隊がいる)
そもそもねねちは本業でやってた船長とは違ってただの趣味人レベルだから、それに全任せしてしまったのはカバーの落ち度でもある
管理人
がしました
トレス元が許せば商業利用可っていう事例になってしまうし
クビにしろとは言わないけど何かしら厳格な措置をしておくべきだと思う
管理人
がしました
トレスした絵を自分の絵として発表することも犯罪じゃない、ただしバレたら社会的制裁を受ける
トレスした絵を自分の絵として発表して有料で販売した、これは一番やったらあかん
管理人
がしました
世界的に有名な絵画の贋作はトレスじゃないけど悪だろ
問題は本質的にその著作物の創作性を侵害しているかどうか
まず作品自体の複製かどうかという話になるが、酷似しているのは手足のみでキャラクターや顔などは一致しない。
つまり全体としての複製権は侵害していない。
となると今回のポーズや構図を部分的に著作物として認めるかという話になるが、
著作物に足るほどのオリジナリティを持つかというとそんなことはないごくありふれた表現。
つまり著作権の侵害が認められる可能性は低い。
モラルとして非難の対象になることは避けられないが、あくまでモラルの問題であることを頭に入れておいたほうが良い。
管理人
がしました
引退させたいの? 精神追い込んで廃人にしたいの? どうなんだろう。
自分はねねさん好きだけど、やったことは良くない事なのでしっかり反省して
また信頼を取り戻せるように一から頑張って欲しいなぁ…って感じだけど。
管理人
がしました
管理人
がしました
ID確認
ばかみたいにボロボロになってるホロメン達がいるんですよ
いくら体制強化しても過去の事掘り起こされたら敵わん
今回のケースはトレース(複製権侵害)したものを複数商業販売してるので非親告罪
だから原権利者(元の絵師)の告訴は不要でだれでも警察にたれこめる
トレパクした商業販売品が多すぎて(オリジナルCD2曲のジャケットデザイン、1周年記念、社員証等)、万一回収とか賠償になったらヤバイから、カバーはトレースを認めつつもトレースした作品については明示しないで誤魔化す方針みたい
結構商業利用してしまってるのが痛い、こういうのって過去に遡って利権の精算とか回収とかするのかね?
というかこの話の拡散のタイミングもえぐい、誕生日グッズ出た直後とか回収騒ぎになったらかなりの痛手になる。
タイミングはアンチがより騒ぎを大きくするために狙ったのかなーと思う所はあるけど、まあ悪い事は悪いんだよな
反省してこれから頑張って欲しい、というか今の状況でねねちまで休止とかなったらホロ箱推しのワイのメンタルがもう持たない
今回は対応早かったからすぐ解決できそうなのが幸いだけど
ホロアンの連中が終わらせると思うか?
中身の方でやってる商売でもトレパク炎上しないことを祈る…もう手遅れかもしれんが
公式がトレースと認めているものの、本人は好きな作品を「思い浮かべて」書いただけで悪意あるトレースではないと誤魔化すのはちょっと酷すぎる
思い浮かべて描いただけでトレースレベルで線まで全く同じ絵を描けたら天才ってレベルじゃないよ
1周年記念のねねが書き下ろしたと言ってたポストカードとかも完全トレパクだったんだぞ
過去の事~みたいな話じゃないぞ
少なくともラレ元の絵師がなんか反応したと言う事実はない
たぶんねねちの絵を見た誰かが「以前にもどこかで見たことあるぞ?」って気づいて重ねてみたのが始まりだと思う
そっからあれもこれもって漁り始めたのはアンスレとかの仕業
ゆるせねぇよな絵畜生とか言ってたのにVになるとか
Twitter探せばあるよ
4つくらい見つかってて他にも出てくるかもしれん
お前の推してる配信者のファンの方が犯罪者だらけだろ
トレース模写パクリオマージュの境界も人で曖昧で、まして線合わせを悪意持ってやられると8割位の絵描きが明日は我が身な時代よな
関係各所と折り合いつけて反省と対策するならそれで終わり
お前らアンチにとっちゃ悲しいことだけど、あれ海賊版を主軸に置いてる上に被害者からの訴えがない限り海賊版以外にゃ警察も送検せんから結局被害者-加害者間でしか影響せんぞ
表に出てるので、少なくとも商業で5件かな?
一番古いので最初のオリソンのジャケット
一番新しいので1周年記念販売品
今回ねねちがやったのはそれと似たようなことだよ
頑張りすぎてつい間違った道を選んでしまったんだと思う。もう過ぎたことだから、次から気をつけてね
趣味絵のトレスですら定期的に掘り起こされて炎上してるのに企業vtuberが公式で販売してる絵をトレスでまかなうとか流石にライン飛び越えすぎだろ
擁護不能だよこんなの
残念ながらそれは海賊版扱いで問答無用で通報可能なやつ
今回のはトレパクなので非海賊版扱い
しっかり調べてもろて
「あっちが別件で先に悪いことしてたから、こっちは怒られないだろう」ってかなり危険な発想だと思う
まあ何も起こらないでほしいと言う気持ちはわかるけども
そちらのAVさんはクビになりそうですか?
イラストレーターとして雇ってるならクビだけど配信者だし
今後自作イラストの使用は禁止になるかもしれんが
たどってみたらトレース疑惑の絵をあげまくってるツイッターの垢があったらしいそこからアンチ共が辿って調べ捲ってるっぽい
謝罪の原稿はカバーがちゃんとチェックするべきではあったね
迅速に対応しようと急ぎ過ぎて、謝罪動画がマイナスの方向に強く出てしまってる感じはある
そちらのAVさんってのは知らん
いやどっちも悪いから。比較してどっちがより悪とか関係ないからね
こういうのが自浄作用がうんたらかんたら言われるんだから黙っとけ
ファンの心理を語ってるのに勝手に法律の解釈に落とし込まないでほしいな
下手な擁護はアンチより質が悪いよ
逆に不安で見てるやつは心配すんな。
被害者からの訴えがない限り送検すらされんから結局何も起こらん。
擁護???文字読める?
カバーがあっさり謝っちゃったからな
なにそれ宣戦布告?かっこいいね
何か起こるどうこうより失望に近い
失望したいなら勝手に失望してればいいよ。
まぁー少なくともねねちは前世でも絵を描いてたみたいだから徹底的に調べられるだろうね
回収とか賠償とかは絵師が訴え起こしたらありえるけど
カバーがトレパクを認めた以上その認識はもう通らないよ
君が理解できなくてもトレースはトレースなんだ
変な謝罪の仕方しちゃったからなぁ...
別に水に流せなんて言ってない
過去にやってしまった事は変えられんし、粗探しされたらヤバいんじゃないかって話や
今の勢いなら何でも燃やせる
なら外野がとやかく言うことではないと思うけどな
カバーは洗い出しと再発防止してくれればいい
若い個人事業主ならこういう失敗の1つや2つつきものさ
同じ失敗を繰り返さないことが大事
会社の商品として売っちゃったのはさすがにマズかったよね
目ついてねぇのかよ
どっちも悪くとも罪の軽重はあるぞ
窃盗と殺人なら後者のが重い
個人利用の著作権侵害と商業利用の著作権侵害なら後者のが重い
実際模写がうまい人とか居るしその絵を寸尺合わせたら線が合う事もある
トレース=透かして線をなぞった絵って認識なら、参考にして見ながら描いたからトレースじゃないと思っての発言の可能性もまぁ…
勝手に失望してここでコメントしてるが何か問題あるか?
ねねちには猛省してもらうしかないね
これからの活動で信用を回復させてほしい
お前の妄想じゃ終わってんだろうな
アンチや荒らしがそんな考えを持ってると思うか?
いや違法行為を咎めることを燃やすとは言わんだろ
こちらが擁護と勘違いしてしまって申し訳ない
ならどういう意図で32のレスをしたのかと、42の1行目に書いたことへの返事をしてほしい
うん。気持ち悪い
Twitterや配信でガイガイしないなら問題ないで
読解力壊れすぎだろ
無理だよ
だからこの前だって有名な人燃えたじゃろ?
描く人が全て
トレスじゃない!っていうんじゃなくてさ
これトレスなんだろうけどどこがそれに当たるのかわからんだけよ
前から話題の人のはピッタリで分かりやすかったんだけど
5期生推しでないけどだいぶ残念な事件だなぁこれ
不正を働いたことに対しては真摯に反省して欲しい
それはそれとして、不正に手を染める根本原因には"過度なノルマ"とかがありうる(かんぽ生命不適切契約とか東芝不正会計とか)からマネージメントとしても根本的な問題まで振り返って再発防止に努めていただきたい
もう消えてるけどやすゆき先生は失望してたっぽいね...
無理、この世の中にイラストがどれだけあるのかって話
だから基本は描かせない事が重要になる
もしくは商用イラストは配信で描かせる事でトレス防止するとかかね
どこが擁護に見えたの?すごい心配なんだけど
でも、そっか…
同意だけど、さすがに重くは受け止めた方がいい
非親告罪化はまだだよ
勉強しなね
自作イラストを禁止するか配信で作ったものだけにするしかないと思うよ
言ってる通り全部チェックは無理
権利者から揉めて信用失わない限りはやめさせる理由はないわね
配信では「大好きな作家様のイラストのことを思い浮かべ、その結果そのイラスト自体を参考にしてしまい」と言ってるから
参考(トレース)にしたと言っているのに「思い浮かべて描いた」と解釈して騒いでるのは悪意ありすぎでは?
トレースしたと明言しろならまだしも
他にもいるの?
結論から言うと、不可能ではないが非現実的
トレパクを指摘するにはまずパクリ元となった絵が必要だけど、
新しいイラストが上がるごとに存在するかどうかもわからん元ネタの絵を探すなんて終わりの見えない作業を毎回できるわけがない
できることは運営が「この絵は大丈夫?」って聞くくらいだけど、これも絵描きが「大丈夫です」って言ったらもう追求しようがない
結局何が言いたいかと言うと、パクリは事前に防ぐのが難しすぎる
もうやめようぜそういうフォロー…
何か問題が起きた時は会社の指示を仰ぐまで何があっても勝手に動かないように、と徹底して欲しい
いうて10代、20代前半の大人と子供の境目ぐらいの子達が問題が起きた時に、自力で社会に対して正解の対応が取れるとは思わん。
カバーもトラブルチームを用意して休日だろうが深夜だろうが出来る限り早く、対応は出来なくてもホロメンに指示は出来る体制を作らないと火種を自分で大きくしてしまう事案が無くならないよね
何で消したんだろうねあれ。正論なのに
無いでしょ
音楽を自作してるわけではないし作詞も全部やってるわけじゃない
プロが入ってる所があったらパクリは止められる
全部自分でやる場合にこう言う事が起こる
ウン…わたしもそこはそう思う
趣味レベルでそこまで意識高くなかったから普段何がいけないか考えたことなかったんだろうな…
再発防止につとめてもろて
今ネットで騒がれてるセンシティブな話題にそのままぶっ刺さったのも合わせて、色々タイミング悪いなという感想だな
もちろん悪いことをしたという事実があった上で、だけど
モバマスのSSRカードと同じ構図があるからバンナムとも調整必要
結局次以降気をつけてねーで終わる話
反省はしなきゃいけない事情だけど…
またちょい心身休ませて活動頑張ってほしい。
できれば契約解除は避けて欲しいな
やったことは擁護出来ないからせめて謝罪配信くらいちゃんとやってほしかったが
音楽で様々な業界で騒がれてきたけど、音楽パクって謝罪するってのはほとんどみたことない気がするよ
リスペクトしたとか認めた人はそれなりにいるけど
毎回何を思ってトレースしてたのか
なんで比較してるのか謎なんだけど…対立煽り?
そもそもあっち共有ソフト疑惑で海賊版の懸念あるんでしょ
非親告罪と親告罪が逆だと思う
自分のスキル以上のことをやろうとして、使った手段が悪事って
次があるのが奇跡のようなもんだ
重く受け止めないならねねちに未来はないぞ
むしろ憶えてもらって、はじまったんじゃない
配信に来れば誰もが大好きになる子だから アンチも騒いでるけど全然手応え無いでしょ?
炎上しようにも徳を積み過ぎてるから仕方ないね
商用利用が非親告罪っていうのが法解釈間違いだからだと思うんですけど
「絵柄泥棒」という一生消えないレッテルがついたのにか?
今後この子がなにか描くたび必ずこの世のありとあらゆる絵と比較され類似点が見つかる度謝罪する羽目になる
有史以来の創作活動でもうどこにも独創的なモチーフなんて残っていない以上、一度でもヤラかした奴は故意を疑われ続ける
もう何描いても世間じゃアウト判定なんだよ
よくわからんけど、なもり先生が描いた奴?それとも違うやつ?
お前がとにかく擁護したいのは分かるが、無理あるだろ
トレースといわず「参考」と誤魔化してるから誠意がないんだろ
それはその通りだけど他箱の話は終わりましょ
わからないなら、さいとうなおき先生が解説動画上げてるから見てくればいい
ねねちのイラストはアウト基準になる
ついてねぇから教えろって事だるるぉん!?
あく教えろよ
非親告罪化はしてないからあれは消した方がいい
嘘言ってる事になるから
「もう終わりだよ(頼む、終わってくれ…!!)」
個人利用はどうあっても親告罪の対象にならん
自分で描きました!みたいに言ってたのがトレースでしたって言われたらモヤるよ。
いい気分では無い。
横からだけどフォローじゃなくない?
そういうものだと理解できてない人が多すぎる
クビになるわけないやん
非親告罪の前提が違うのか。
すまん、認識齟齬だった
チェックが難しいからこそ信用が大事になる
残念ながら今回の件で信用は無くなってしまった
お前がそう願ってるだろうけどアンチ共って暇なんだね
なもり先生が大人の対応してくれたってだけだよね
許されたからもう気にしなくていいや!ではない
再発防止とかはそりゃ大前提としてね。
正義棒と同じで自分が無関係で無能でも人を叩けるからな、知名度ある相手ならさぞかし気持ちいいだろう
まぁねねちにはしっかりしてもろて、難しいなら運営でデザイナー用意してもろて
やった方が100%悪いとしても色んな方面からまたもや袋叩きにされるホロメンを見て黙ってなきゃいけない日常の再来
終わらない地獄
許された!っていうのは良くないよね
なもり先生が寛大だっただけで迷惑も被ってるんだし
そら暇人が妬んでるんだから当たり前よ
ダウンロードするのにファイル共有ソフトを使うと同時にアップロード=海賊版配布行為に加担になるので
かなり黒いので個人利用とかそういう問題じゃないんですよ
あっちの公式触れずに終わったけど
モバマスのイラストレータ―誰かは知らないけど、違う人でしょ
今回ネット指摘されなかったらそれを黙ったままにしようとしてたことだろ
自分の誕生日記念イラストを描いてくれた絵師を何度もトレパクしておきながら、しらばっくれ続けるとか悪意がないとできないだろ
「トレース」という言葉を使わないようにしてるのはちょっと印象悪いよね
ここは人によって許せるか許せないか微妙なラインだとは思うけど
個人利用でも海賊版はアウト
逆に指摘されない時点で自分からばらすやつなんていねえだろw
投げてたら金どぶレベルで後悔してたと思う
それぐらい失望している
トレパクしておきながら自分で書いたっていって、ねねちは絵が上手いって言われて気持ちよくなってるとか控えめに言って頭おかしいのでは?
逆に悪いことだとは思ってなかった可能性はある
無知で愚かの誹りは免れないけど邪悪とは限らない
こういうにじとホロは対立してるって直結で考える奴迷惑なんだけど
にじにもホロにも推しがいる人は大勢いるわけで
というか禁止でいいよ
それくらいしとかないと、今後も起こりうることだし
ちゃんと謝罪したからやろ。
ねね自身にも悪意があったのは明らかじゃね?
そっちも悪いは悪いが笑いものにされるほうがまだマシか
某イラストレーターもそうだけど、100%バレるんだから絶対やめろって!
あっぱれさんま大先生…
??
お前が当たり前の事言ったから当たり前だろ!って送っただけで、頭おかしいとかの話してないんだが
イラストに限った話じゃないけど本当にそう思ってる?
世界レベルの神絵師でも3人が同じ「絵」思い浮かべて描いて線が一致することはないからね
絵を描かない人にはわからないだろうけどそこそこ描く人ならこんな言い訳は絶対思い浮かばない
配信者ってやっぱり一芸とか特徴がないと埋もれてしまうって恐怖感が強いんだろうなとは思うけど、るしあもそうだけどネット媒体で露骨に嘘つくのはリスクが大き過ぎると思う
なんかもうホントあーあだよこんな時期に
残念だ
それならもっとバレないように工夫するだろうな
って水掛け論にしかならんから悪意の証明は無理よ
悪いと思ってなかったら左右反転で誤魔化したりしない定期
るしあの件でも対応に時間を掛け過ぎたり、暴走したり、間違い続ければ小さい火種でも引退するまで炎上するのはわかってる
迅速にかつ慎重に対応して、最初から無傷で済まそうと思わず、謹慎ぐらいは視野に入れてねねちが活動出来る居場所を確保するのに全力を尽くして欲しい
遊び?正義感?
こういう系のやらかししたとしたら目の玉飛び出てたけど
ねねちだからあーねねちかーって感じだったのは正直ある
そろそろねねちも運営の話にもっと耳を傾け
信頼を積み重ねてく人のがかっこいいんだから
積み重ねの作業をこれから頑張ろう
表に出すものは商用非商用に限らずダメなのよ
ただ他人より少しだけ線を引くのが上手かっただけで本人にイラストレーターとしての能力はなかったのにチヤホヤされて焦ったのかね
疑いたくはないけどこの前出したさかまたのオリ曲は自作やで
あと古今東西全ての音楽に精通してる訳でもないのでパクられてもプロでも気付かないっす
仮にパクリでもリスペクトでゴリ押せるのがこの業界だけど
商業で使っちゃったのが間違いだね、素人が商業外でトレース出したところでなんとも思わない
今後はなもりに仕事依頼したら良い
アンチとか荒らしとかどうでもいいわ
お前はイラスト描く時に反転しないのか?
クリスマスメドレーの時とかめっちゃ良い娘だなぁと思ってたし
挫折しても再起して100万登録目指して色々試行錯誤してたところに凄く好感を持ってたのに...
でも完全にこちらが悪い
謹慎した方がいい この件が燃えてる間は配信続けても火だるまになるだけだ
そして被害を受けた各方面にできるだけ誠意のある対応をしなければいけない 鬱でもそこはやらなきゃいけないところだ。 他の五期生も思うところはあるだろうけど支えてあげて欲しい。
トレスが悪いって意識すらあったのかわからん
コレを気に反省してくれ〜
サイコメンタルの33猫と違ってメンタル弱い方だから心身不調で長期休止、そのまま…って可能性がチラついて不安になる…
クビじゃないなら何も言わないままサヨナラって事にはならないのだけは救いか
そうなるように頑張ってくださいね(鼻ホジ)
妬んでる連中が多いんだろ
それの理論で言うとゆるゆり1巻まるごとを無料転載ってことになるんだけど同じ問題かな?
迅速に謝罪した点は評価できるよ、今回はプライベートな内容じゃないしね
まあ謹慎くらいの処分はでるんやないかな
絵描いてる人なら誰でも自分の絵が勝手に利用された挙句、謝罪配信でもそれを認めないのは心象が悪すぎる
運営もねねちもしっかり話し合ってほしい
いや似たようなものなのか?
意味合い的には同じ?
無料じゃねぇわ無断
謝罪文だけ送りつけて返答待たずにお知らせ出したと思ってるの?
そうやって他の人いちいち貶めなくていいから
二度と絵を描かせないくらいでええと思う
しっかり怒られてしっかり反省する件には思う。
…思うけれどもなんで る! の熱りが冷めん今、
しかも1年も前のジャケ写から、ってのが引っかかるワ
別に厨二みたいな陰謀論者にはなりたかないけど
ねねねの生誕あるこのタイミング、で燃えたのも
どこぞの圧を感じずにはおれん
アイマス系の人気No1ブログが真っ先に何度も記事にしてた
例え迅速に謝罪してもその内容がダメなら迅速にヘマこいただけでプラスにはならんのよね
まぁあの配信をトレース元が聞くなりなんなりしてどう思うかじゃね
批判するのに法を持ち出す必要は無い、と解釈した
期待してるところ悪いけど処分は厳重注意
どう考えても対応全部最善手を打ってきたでしょ
るしあはるしあが一人で自爆しただけ
当日は仕方ないだろ
嫌なら閉じとけ
俺は閉じてゲームする
イラストを重ねて線が一致するかどうかでしかない
どうせ投げる気なんてなかったくせに
急に出現して鋭い言葉で人格攻撃する軍団が一番怖いよな
今まではホロライブにも正当性があったからなんとか耐えられたけど
今回の件ってねねがひたすら悪いだけだもん
もう何も言えねえよ…
商品化は禁止ってだけでいいだろ
いや陰謀論というか普通に週刊誌とかが普通に使ってる手法だよ
一番旬の時期にその人のスキャンダル出るときあるじゃん。あれってしっぽつかんでるけど一番雑誌売れるとき狙ってるだけだから
この界隈も一緒。この時期に出したのは儲かるから
あなたが書いてる通り、謝罪内容は被害者側が判断することだよ
それ以降はカバー側が
ジャケットイラスト自分で書いてるのはある程度こだわりがあるからやってるもんだと
じゃあ依頼すればよくねっていう
期待してねえよ
意味わからん絡みするな
批判や変な目で見られることは今後避けられないし0にはならないだろうけど、
少しずつでも変わった事が伝わればそれも小なくなっていくから、心折れずに頑張って。
トレパクは上がってるけどねねちの名前は上がってないのは迅速な対応の成果?
別に信じなくてもいいけど、例えばアキロゼのライブは素晴らしい出来だったのに投げそびれたから翌日投げたよ
他にもそんな人何人もいたし変な話じゃないと思うけど
>>83
>常に裁判で争えば著作権侵害が認められて損害賠償だの刑事罰だのが認められるかと言ったら必ずしもそうではないんだよね
本人が認めてない場合な。トレスなんかやってない!って場合はそこの判定から入る。
今回は本人が認めてるんだから倫理だけじゃなくて法律的な話になります、はい
実際依頼してるし、ホントに好きなのはわかるんだけどな
まあ色々あるんだろうな
なもり先生が優しすぎるのもどうかと思ってる
実際一部の界隈がそれで騒いでたしね
法的になにか起きることはないけど
だから本人が暴走したら小さい火種でも引退に結びついちゃうでしょ
あの謝罪動画の内容はカバーが確認すれば許可は出さんと思うのよ
ねねちの若さが出た結果で悪意は勿論無いとは思うけど、大人としては頭を痛める暴走だとは思うよ
左右反転してるのに線が完全一致
体だけじゃなくてスカートのヒダにいたるまで線が完全一致
トレースしないと無理だぞ
法的にはセーフ
社会的にはアウト
擁護じゃないんだ
俺が言いたいのは、配信を聞いて「思い浮かべて描いた」と解釈してるのはおかしくないかってことな
「トレースしたと明言しろ」ならわかるって言ってるだろ
変な意見を混ぜるなってこと
謝罪してトレパク元と話しがついても、堕ちた信用までは回復しないからな
残念ながらそれの話をするなら被害者が訴えん限り妄想で終わるのよ
趣味の絵でも駄目だよ!!
誰にも見えないところで練習用とかで描くだけで、ネットに公開したりしなければ大丈夫だけどさ
優しさじゃなくて界隈への畏怖でしょ
クリエイターは怒り心頭に決まってる
投げそびれてる時点で投げる気ないよね?
趣味で絵を描いてるけど、描いたあと逆の向きにしたいから反転する、というのは普通にやることだよ。
あと右向きは描けないから左向きに描いたあと反転する、とか。
よって知らずにやってる場合、単に構図的に左右反転したほうが映えると思って反転した可能性が一応ある。
んなこた言われんでも誰でも解っとるわい
なぜこのタイミングで燃えるのか、
でなくて
誰が必死こいてホロを燃やそうとしてるか、
を問いたいのよ。
最近恨んでる勢力はどちらさんかな?ってね
そこはしょうがないでしょもう
今まで騒がれた人たくさんいるけど、やったことは変えられないからな
後の活動を通じてどれだけ信頼を取り戻せるかってだけだよ
173へのレスだよな?
分かりやすかったわ
確かにそうなるな
まあ発覚して悪いものは悪いので時期はともかくちゃんと謝らなきゃ
外野だけど、さすがにその指摘はどうなんや
リアルタイムで配信見れないことなんて社会人なら腐るほどあるでしょ
わざわざこういう場でそれを言っちゃうのが胡散臭い
解決した問題みたいに言われてるがグッズ買った自分は何も解決していない
モヤモヤしたままなんだが
他の方の問題のときといいリスナー度外視しすぎでは
優しすぎるっていうか、裏で謝罪なりを受けてそれをなもり先生が受け入れたってだけだよ
許す=怒ってないとか悲しんでないとかじゃない
怒り心頭ならなおさらでしょ
そもそも、悪意の有り無しは免罪符にならん。
あろうがなかろうが、やったことが問題なので悪意がありませんでした言うこと自体が意味を成してない。
何やってんだよ馬鹿、だよなあ
実際の著作権侵害事案の取り扱いや裁判手続とかの知識に乏しいのは専門家じゃない人なら当たり前のことだから何も悪いことじゃないけど、どうして間違った知識をさも真実のように披露してしまうのか
目で見て描くのが模写(セーフ)
元の絵を重ねてそのままなぞって描くのがトレース(アウト)
今回は後者。
この区別ができない人こういう騒動のたびに現れるけど言葉の意味くらいは調べてから描き込もうな
るしあの件?全然違うと思うけど
漏洩とか虚偽云々の内容ははそもそもリスナーに公開できるわけないし
スピードの違いだって、そもそも最初はプライベートであって会社がどうこうすることじゃなかったし
なもり先生及び一迅社、バンダイナムコエンターテインメントが訴えなければ法的にはセーフ
社会的にどうか個人がそれぞれジャッジするものなので
模写も商用アウトやぞ
不祥事が続けば嫌になって離れる人はいる。
もう派手なことせんでいいからやらかしだけは勘弁してくれ...って感じだ。
ホロを燃やそうってよりはどっちかというとホロが燃えると儲かる勢力と
ホロが燃えることによってファンが騒ぐのを見て楽しむ人がやってるんだろうね
お前の気持ち入ってるだろそれ
練習でトレース自体は美術学校とかでもやるで
それを表に自作として出さないってだけで
別に問題の絵のグッズ持ってるからってしょっぴかれるわけじゃないし関係なくない…?
なるほどサンクス!
印象悪くなっただけで済んだ感じね
今後ともなもり先生とはいい関係でいられることを祈っておくわ
そもそもトレースは模写の一手法って位置づけで模写自体が基本はアウト
ただし著作権侵害にするには模写された相手がそれに足る程度に特徴的である必要がある
全部捨てちまえ
トレパクは窃盗強盗みたいなもんだからなあ世論は
キッチリ慰めてきてもろて。
5期の4人のやり取り好きなんや
それ言われるとほんとそうなんだけど、例えば車でスピード違反で取り締られて「前のヤツも違反だろ」って言っても自分が見逃してもらえるわけじゃないからな
呪術は現在進行形でトレース見つかるけど結局何も起きないしな
元絵師であるなもり先生はホロとコラボもしてるから、今回のことを大目にみてもらうようにTwitterでファンからお願いすればきっと受け入れてくれるんじゃないかな
明らかな犯罪行為である違法ダウンロードでクビにされないんだから妥当なんでは
君が盲目だと勝手に思ってるだけで
悪いことは悪いと普通に昔から判断しとるぞ。
謝れてえらいなんてアホなこという奴は元々ここにはおらん。
専門家が何を解説しようが世の大半の素人達の中で有罪という印象付いたんだから終了なのよ
桃鈴ねねのグッズに金出すのは御高尚な専門家様じゃなくて市井の素人達なんだから
つーか、ツイッターじゃ「ホロライブ5期生オレンジ担当のトレ鈴ねねでーす!」って揶揄されてて吹いたわw
もう配信でも無理だわここまで大事になったら
漫画の切り取りやコラ画像、アニメのキャプチャ、あとボカロ曲のサムネは特に著作権軽視されがちだよね
Vtuber界隈どころか、オタク界隈全体に蔓延してる悪しき風習だと思う
外野さん達に言いたいのはただ一言。
???「ねねちそこまで考えてないと思うよ」
単に例えとして不適切ってだけに見えるけど
ねねちには猛省してもろて
信頼を戻せるように頑張って、体調崩さないようにね
こういう流れに乗じて言うのは基本臭い
しっかり反省してまた元気な姿見せておくれ
るしあじゃないけどブランドイメージの問題が1番ダメージでかい
社会的なのはどうにもならんなあ...
教えてくれてありがとう!
こう言うの辞めて欲しいほんとに
そもそもねねちを非難する権利があるのはなもり先生だけ
アンチたちの声なんて聞かなくていい
ここはダメなものはダメといい良いものは褒めるだけだよ
普段は無為に貶めに来る人が多すぎる
ホロライブやホロメンへの憎悪殺意を隠せてない集団が続々乗り込んでくるから怖いよな
トレ鈴ねねでいいじゃん
画像見てきたけどあんだけ線が一致してたらトレースでしょ
関係者間が納得してるならこの件は終わりで良いけど
トレース問題自体は煙に巻いていい問題じゃない
10代はまだしも20代で大人と子供の境目というのはちょっと…
考えてないだろうね
だからカバー側もちゃんと教育しないとね今後は
全否定しかしない人が普段表で堂々と叩けるネタがないからでしょ
ダメなのはダメって言わないと
あとグッズでやってるわけだから、色々な業者とかとの関係性もあるだろうしファンから見ればまた頑張れでいいかもしれんけど結構問題としては根深いぞ
無条件肯定が本人のためになるとは限らんからね
下からライト当ててやってたことあるけど
あれ練習になるか?あれ
238のはトレパクというよりパロディだけど、結局著作権周りは難しい話
やってるノリとしてはジャンプで昔連載してた銀のやつに近いんだろうけど
大きなライブや発表の翌日にスキャンダル放つのが一番効果あるからな
カバー側が教育するしかないよねもう
起きちゃったことは変えられないし
リスナーにどうこうできる範囲じゃないわ
PCなどの対応もそうだけど企業側の教育やサポートが行き届いてない印象
考えてないわけないだろ
クソガキキャラを演じてるだけでガキじゃないんだよ
実際パロディ、リスペクトとトレースの境界線があいまいな人って多いよ
だからこういう事が起きるんだろうしね
じゃあ有料コンテンツ(の一部)を無断で利用って言い方ならいいかな
全部だろうが一部だろうが無断で商業利用したら問題になるってだけの話かと
イメージ低下は免れんわな
普段から見てる人は悪意ないなら反省してもろてで済ませられそうなのが救いやな
身内に甘く他人に厳しい
暴走したねっ子が叩いたんだろ
擁護はせんけど叩きもしないかな
関係ないけどトレス元記載してトレスしましたってアップするのはセーフなんかな
ホロアンチは様々な界隈が集まってるのでそんな単純な二項対立にはならない
もう謝って反省しますって話をした後にまだ殴るの?いつまで殴るの?泣くまで?死ぬまで?
公式からも声明でて本人も配信で謝ってこれ以上何を望むの?契約解除?
第三者が言うことでは無い定期
主語がでかいっていちいち
これとか「謝れて偉い」とかキモ過ぎる
Vtuberに詳しくない層が見たら倫理観おかしいファンだらけの界隈だなって思うだろ
もう、疲れたよホロライブ・・・
既に認めて作者や権利者らに謝罪を入れてるとこなんだよなぁ
ちなみに、COVERが本件を誕生日の翌日まで隠してた可能性はないかな?
大百.科から来た人みたいな文ですね
ローレンの件はおもくそ悪いことをした奴ってのはわかってはいるんだが、同じ男として少し同情してしまうんよな
こっちは若い女の子だし悪気があったわけじゃないからね
死ぬか契約解除するまでに決まってるでしょそりゃ
謹慎しろ
トレース問題は今ホットな話題やから
関係者間で納得してても取り上げられ続けるでしょ
この件だけじゃなくトレース問題は改めて向き合うべき問題やと思うけどね
実際はどうなのかよく分からんけど
ああ言うの鵜呑みにして下地に改変加えて出したら痛い目見るパターン多い気がする
どっちがいいというのはないよ。線引きは利権者しだいだから。
実際の裁判の場合には、その意図とどれぐらい似せて、ほかの人が誤認するかどうかが重要になる。
ちなみに、絵画なんかの贋作にかんしては、どうすればOKというガイドラインがちゃんとあってそれに従って模したものは問題がない。
今度の対応はちょっと甘すぎたかも
なぞって書いてる事を思い浮かべたと表現してるのは解釈違いじゃなく誤魔化しだろう
まあそうね。
ボカロ曲のサムネはオマージュだから余程の内容じゃない限りはノータッチが基本だし、238のは結局パロディで制作会社もノータッチでやってるわけで。
長くイラスト描いてたり静画だったり動画作ってる人くらいしかこのあたりの定義がガッチリしてなさそう感はある。
実際「絵の概念を借りてくる」のと「絵の線を借りてくる」のとで、前者のほうが作者は苦労してそうなのに、世間で騒がれるのは後者のことが多い印象ですよね。
前者はネタ元が明示されないと面白くないから、原作者の苦労にもそれなりに敬意が払われるからかな?
信者になりすましたアンチだろこれ
こんな恥ずかしい文章久々に見た
古○つみは未だにまともな謝罪してないからね
謝罪文風に「写真トレースなんか一度もしてない」発言ならあったけど
これから同じような過ちを起こさないように心がけて失った信頼取り戻せるようにがんばって
言うほど完全一致という感じではないし構図も割とありがちといえばありがちだからなぁ、悪いものは悪いけども
件のは一致性もそうだがパクリ元のテーマの独創性や権利者からの指摘への対応やら客観的に見て悪質過ぎた
悪意のないトレースなんて存在しないよ
トレースがいけない事という認識が無かったのなら絵描きの土俵にも上がってない
そんな事は知らない他人が当事者間の問題である著作権侵害で騒いでる
誤解されがちだが、トレースは技能検定もあり芸術性も認められているちゃんとした技術である
ふぅー!強烈ーッ!
案件先への経緯の説明やら再発防止策やら進行中のグッズのチェックやらケツ拭かされるの運営なんだから先送りになんかしないでしょ
優しいクリエイターの作品狙えば高確率でやったもん勝ちじゃんと考えるやつが出てきてもおかしくない仕組みだね
擁護のわけじゃないけど、今の時代、20代30代でもガキみたいなヤツ居るっていうか、
精神的成長が昔と比べて遅い気がするから本当に考えてない可能性もあるんだよな。
その「悪意」ってどいうもの?
他人のふんどしで金儲けしてたというのは一緒じゃん。
年齢は流石に関係ないけど、プロと素人の違いはあるかな
遅いほど会社は大変定期
いや買った人も怒っていいだろ
本人の完全オリジナルというのがウソだったわけだし、トレース品に加担させられてしまっている
本人が楽したかっただけでしょ
不幸な環境に身を置いてなくなくみたいな背景を何故想像してるか分からんけど
数年前からやってるなら常習犯だよ
全く過ぎたことじゃない件
これはねねちが悪いトレースもその後の発表の内容も悪手だった…
(他のホロメンとリスナーにはいろいろ大変な時に大変な時にこうなってしまって申し訳ない)
ねねちは運営にちゃんと怒られなさい。ちゃんとダメなことはダメだと理解するんだ
そんで、また楽しく元気に配信してほしい(元気貰っているのは本当だから…)
ファンの擁護は許したれ。V界隈自体が批判に敏感なんや。大切なのは本人のこれから。
俺は叩いてないけど
著作権者が訴えるかどうか判断するのはその通りだけど
トレースに関しては技術とか関係なく許可無し商用目的で利用したことが悪いんだろ
頼むから的外れな擁護でさらに事を大きくするなよ
ポルペラぶん回して「次の4期コラボ、ねねちが元気になるようなネタ、ネタ ... んん?」
それはそういった言い逃れが効く界隈ってだけで
この人がパクリを行ったかどうかとは無関係かと
なぜ ねねちが思い浮かべて描いた だなんて誤魔化しを行なっているんだということかな?
タレント業は画面の前に本人が立つ以上問題がすり替えられやすいが、配信者のコンプラ意識の不足は企業のコンプラ意識の不足なのよね(当然同じ意味でも重さでもないけど)
ブランドイメージの低下はそういう意味で仕方ない
そのリスクとのトレードオフで需要創出してるんだから
擁護するわけではなく
だからあんな連中の聞く耳を持つな
まぁ、タイミングだけは同情する
けどああいった騒動があったからこそ問題が明るみになったともいえる
当の本人が思い浮かべただけだなんて誤魔化してるのは火に油すぎると思うわ。
ふぁんでっと視点だけど君らの推しにはまだ未来があるんだからじっくりと配信を待ってもらって。
我々とは違って裏でなんか勝手に終わってた、みたいなことはなさそうだし....
一部トレスというのはそういうことなんじゃないかと思う
なもり絵なんてすぐ足がつくような知名度あるし悪意を持ってやったというのは考えにくい
ただ、グッズとして売るわけだし気を付けなくてはいけない
それはカバーがどうにかできる部分ではないし本人が気づけないといけないのが難しい問題
と言うか違法ダウンロードは昔からネットにいるオタク程石を投げにくいと言うかなんと言うか
ほんの10年ほど前まではネットにあるものはだいたいタダみたいな風潮だったからなぁ
会社に与える損害はこっちもかなり大きい(グッズの回収と返金で)のにね
お前の釣り針でかすぎ
考えてるならトレースを常習的に行っている相手に記念のイラストを頼むか?
って感じで水掛け論になるからその辺は言っても意味ないよ
その同じ男としてって感覚はやばいぞ
色々歪んで捉えすぎだと思うけど、
こういった主張も擁護勢になるんかな。
ましてや尊敬しているはずのプロから盗用してこんなファン商売してたのって嫌悪感感じる人がいてもしょうがないよ。
散々世間で商用トレパクが非難されていた後にこんなことになるなんて・・・
法的に何も起こらない=問題じゃないなら批難は中傷じゃないから法律違反じゃない
このVも訴訟出来ず叩かれ続けるけど、この現象も法的には何も起こってない状況だから批難され続けても問題ないってことになる
普段表に出て来ない人の場合は人柄も性格も分からないし、元々興味が無くて炎上きっかけで集まってくる人らはどこまでも暴言吐けるもんだよ(古○つみ)
擁護しか見えない人はただ叩きたいだけの人、今回は普通に批判もありますね
ファンの人たちが批判や反省を促してもあまり強い言葉を使わないのはその人の人柄や人となりを知ってるから
暴言吐くだけが批判じゃないのよ
まあ反省はして欲しいけど死んで詫びろとかそういう事は思ってないから
二度と商業関連で絵を描かないとか明確な再発防止策を提示すれば沈静化するんじゃないかね
厳しく指導しました!だけだど具体性に欠けるし
どっちも普段興味無い連中やアンチが勝手に火をつけていくだけなのにwwwwwwww
いや絵描きなら分かると思うけど、少なくとも今回の絵は参考絵に引っ張られたレベルじゃないぞ。参考絵をレイヤーに重ねてなぞってる。本人は当然気づいているというより、故意的にやってる。
ここ数年で一気にデカくなった企業だろうし、追いついてなさそうではあるよね
知ってるだろう、でなにも言わず気づいたら事故が起こってる感じ
ならんならん、正論
そんな奴絵描き名乗って良いわけないだろ
「悪い事とは思ってなかったんです」なんて言おうものならそっちの方が大問題だわ
この問題を以前から把握していて誕生日配信を待って公表したのかなと。例えば昨日だったら配信無かっただろうし。
パロディイラストでよく見るやつね
自白してるからなんとなく許される雰囲気あるけど、訴えられたら普通にアウトだよ
黙ってトレスも自白してトレスもそこに差は無い
トレパクだと言って言葉濁ごしてるけど申告しないで利益発生してる時点で普通に盗作っていう犯罪だからな~
いや苦しいってそれは
万引き主婦じゃないんだから
悪意もってやったと考えるのが妥当
というかトレース=悪という認識が無い方がヤバい。商売しちゃいけないレベル
一部でも線なぞってトレースしてたらもうアウトなの?
どっかのネカマ中年オヤジはトレースどころか元ネタ画像コピー&編集でもはや盗用レベルだったから、素人でも真っ黒アウトは理解出来たけど
今回みたいな下半身だけとか、一部の場合ってどーなるの?
いいか、買わなきゃ新作は出ないんだ
グッズ関係が会社の損害となると考えているとは、ホロリスじゃないな。
全然反省しているように見えないよ
これもし最悪のタイミング狙って燃やした人がねねちが鬱病だってわかっててやってたら怖すぎるわ
やっぱ後ろめたさがあるのかな
どっかのサボり鬼は自分から燃料になる失言するからなぁ(割り込みの件然り)
その通りやね
悪い事とは知らずに万引きしましたって言って同情する人はおらん
まず何のためにトレースするか考えてみ?描けないからでしょ?
技術を盗もうとした時点でアウト
そしてそれを質問しないとわからないような人が多いことにビックリする
不憫な境遇の中でも健気に頑張ってるイメージがあった
でも、だんだん態度が偉そうになって、口調も他人を馬鹿にするような感じが増えたように思う
今回こういう事があって
正直「なるほどね」って感じ
ころねのイラストはもっと商品化してほしいぜ
骨組みまではセーフだったと思う。
ただ下半身だけであれ輪郭を一致させちゃうと、、って感じ
うずくまって耐えるしかない
あかんけどまぁまだ理解はできるかな
自白というシステムがあるように今回の件と比較すれば受け手の印象は結構違うだろうね
聞いた話だが絵を描く人には利き腕みたいに「効き方向」みたいなものがある
こっち向きの方が上手く描ける、ってのがあってその向きに合わせるという話
でもそんな所もかわ余なんだ(* ॑꒳ ॑*)
技術は自分で続けて盗むものだぞ
その中で自己表現をつけてくんだ
悪意はともかく、なもり先生がV好きで許してくれるだろ…くらいの思惑はあったかもしれんな
V案件でイラスト書いてくれるし
ただなもり先生以外の絵もやってるのはキツイ…
百歩譲ってイナニスとかちゃんと本職に頼むのならアリかもだけど
ヒェ…
燃やしたって言い方は違うでしょ
ねねちが100悪いんだから
たしかに。ほんと運営お疲れ様です……
今回だけじゃないんか。
しかも売り物とか悪どいどころじゃないやん。
酷いな。
煽りたいならまず正しい知識をつけたら?
るしあの件で学んだのか、カバーが即謝罪声明のファインプレーかましたのに勿体なかったよな
多分素直に謝ってたら鎮火出来てたのに
ただの売れてない声優を周りがガキとかいって甘やかしてるからね
悪気じゃなくて常識が無かったんだと思う
日本語が微妙におかしくて何が言いたいかわからんけど
トレスして練習するのとトレスを作品として世に出すのの違いを>>367に向けて答えただけだよ?
アウトだと気付くきっかけはいくらでもあったけど続けてたんだわ
いやだったら謝罪ツイートだったり放送をする意味ないやん
被害者側には当事者間で納得する対応をすれば良いけど謝罪放送(謝罪会見)っていうのは被害者以外に対して説明責任を果たす為に行うもので
いってしまえば無関係な世間の温度感を下げる為にやるもの
182はその回答をミスって火に薪を焚べる結果になった事を言ってる
違法DL以上にトレント使ってんのが普通に逮捕案件なんだよ。
ファンが出来ることなんて何も無いんだけどもどかしい気持ちだ、YAGOOのお茶くみぐらいなら俺がやってあげるのに
今出ている疑惑のやつレベルだと、
正直イチャモンと思う。
コレ系の話題を扱う絵描きさんの殆どが言うけど、
最終的にはパクられた側の裁量次第。
ただ例の話題の人は完全アウト。
なんか小学生の話してるみたいやな
コンテンツを作ってみんなを楽しませる人がこれやったってのが割と致命的なんだよな
個人的には今後も応援したいが、色々な部分で多分影響でるだろうし何が悪いって本人だからな。
技術は盗むもんだぞ
本職の絵師でさえ、「好きな絵師のイラスト真似る(模写する)のも上達の近道」っていうぐらいだから。まあ今回のは模写じゃなく完全にトレースだが
あんま調子乗ってるとまた叩くよ😡
内容はともかく即謝罪できたっていう事実は大きいよ
遅れたらどうなるかって皆わかってるし
yagooに胃薬あげたいよね
繊細やなあ
別にこの件だけでなくトレース自体が暗黙の了解的になあなあで済んできてしまったのが問題なんよね
件のイラストレーターでもこのくらいよくある的なふざけた擁護があったりして
この認識自体を改めていかないと同じような問題がまた出てくると思う
次から気を付けてねって感じ
絵も描いたことないのにテキトーな事書いてるからだろ
トレスいうても顔とかは自分で書いてるのよね
例の人みたいな丸コピレベルのトレスと、今回のパーツ骨組みだけトレスを一緒くたにしてるのはどーなん?
それこそ悪意で燃やそうとしてるように見える
まあそれはそうか
ただわざわざ誕生日ライブ直後に去年のグッズの事が出て来る辺りまあタイミング見計らって情報を出してた来てるとは思うよ
といっても所詮は憶測にしかならないから本当に偶然だとしたら申し訳ないけど
バレない為…と言うよりは反転や改変で著作権違反回避する為ってのが大体じゃないかな
ただそれで回避出来るって話自体が間違ってる可能性がある
実際ちゃんと元の絵の大部分変えてるから大丈夫って思ってトレスしてる人は山程いそう
ここで言ったらそりゃそうなるやろ
そもそもトレースしなくても反転はよく使う手法だから、
悪意あるから反転した、は通用しないんだよな。
はいお手紙どうぞ
釣り針が大きいな
かこつけて叩きたいだけに見える
信者→脳死肯定
アンチ?→脳死否定
傍から見たらどっちも脳死で喋ってる同類にしか見えんぞ
知ったかなんだから好きなこと言わせときゃいいんだよ
えぇ…
絵は描けてもそれを見る目とねねちの活動を見る目は確実に変わる
これまでの炎上とは比較にならないくらい信頼回復の時間が必要になると思う
自分の仕事に対する意識がその程度なのかなって意地悪な見方をしちゃうわな。
蛸マリンあたりに避けられても仕方ない事しちゃって
そのレベルで十分だったろ
モナリザとか良い例よな
明確に元ネタが分かるものに関してはセーフという
実は平安時代に既に和歌の世界で本歌取りという模倣に対する決めごとがあったりする
まぁより良く見られようと思ったってことなんやろうけど勿体ない
全肯定信者ねっ子vs燃やしたい全否定アンチの脳死同士の言い争いは不毛や
どの世界も身内に甘いからな
もう既に書かれてるけど、お前こそどうなんだ理論は話が進展しないから辞めよう
アクアの"あえんびえん"絵をマネたサムネって皆さん、パロディとの認識のようですが、私はトレースに近いと感じています。元絵書いたメーターさんは「ちょっとは線や構図変えんかい!」と言ってそう。元絵作者が、"(明るく)やりやがったなw” ならパロディ、"(ドヤ顔で)フフン" ならオマージュとオモテます。
呆れてるホロ信もおるで😤
基本あたりまえのように外注にしてるでしょ
ホロメンの要求にはなんとか答えてるだけで
その信頼をねねちは裏切ってしまったって話やけど
vsダークライ忘れんでもろて
そんな事ない。
ラップ界隈なんて国内国外問わずこの手の問題とんでもなく起こってる。
コラボしてるから大目に見ろって悪役大企業じゃないんだから…
むしろコラボもしてるのにこんな迷惑をおかけしてと謝罪が追加されるのが普通
この界隈のトレパクはFPSのブースト並に叩かれるからな
信者の域に達してる時点で肯定しかしないゾ
ある種洗脳状態まで思考が偏った奴らを俗に「信者」と揶揄する
今回は一方的に悪いぶん事実を元にしてるとかって言い訳されるからなああいつらに
少なくとも二度と自分の名前で絵は描けないと思う
なもりばっかやってるから
無差別トレスよりはなもりに思い入れあったかもしれんぞ
それでもトレスはアカンけどな
今日は賛同してくれる人多そうやな
よそから来た人とか
上手いのに勿体ない
まあ大義名分はあるのは認めるわ
FPSのブーストこそくだらない炎上なんだよなぁ
最近ホロ見るのつれーわ、もうこれ以上続かないでほしい・・・
ほんとにバカになってどうすんだ
もうVの名前では出せないかもなぁ
自分で描く絵描き配信しまくって、自力で本職レベルまで上達させればワンチャン認めれるかもしれん、ってレベル
そこまで絵を描く熱があるかは知らん
「これくらいならセーフ?」とかラインを求めてるならそんなものに答えはないぞ
悪意じゃなくただただNGってだけ
厳密に言えば模写・参考・被写体であっても、少しでも無断で他人の著作物を使用していればNGだろうけど、それを言い始めるとNGが無限に広がるだろうから結局は世間的な曖昧な基準を当てにするしか無いと思う。
結局二次創作と同じで著作権侵害は親告罪だからグレーゾーン問題になるだろうし、トレースは商用利用されなければとくに注目を浴びない部分もあるから実際にトレースで絵を書くのが普通になってしまっている人も多そうだ。
現実的なところだと非営利なのか商用利用なのかと模写かトレースなのかの線引じゃないかね。
そうそう法律に触れるかどうかが焦点だからな
個人利用かつひっそりやる分には問題ないけどツイートしたり言いふらしたらアウトだ
もしかすると自分から辞めるだろうからということでこの謝罪で終わってるのかもしれん
ホロに限らずアイドル、配信者諸々全般に言えるかもしれんけど
ファン達が疑惑の段階では完全擁護で攻撃的なのに、運営や本人の謝罪後は手の平返しで間違いは誰にでもある的な論調になるのたまに居心地悪いわ
全部同じ人がやってるとは言えんけど
推し中心の考え方って感じで好きになれない
文句を言ってるのはめちゃくちゃだしねねちは不当に叩かれすぎ
他人に晒さない範囲での個人利用ならな。晒すどころか商用利用までしたのが悪かった
トレスどんどんバレていってるから多分トレスしないと描けないんだと思う
ガヤしてる奴らが100%の説明した所で静になるわけないじゃん・・・
しかしお金を取ろうとしたらどうなる?
自己レスだけどねねちだけじゃなくてKINGとかヴァンパイアみたいな元絵リスペクトのサムネの話ね
でも、100%アイツが悪い!
っていう奴に限って法的根拠とか詳細を全然説明出来ないよね
例の奴はアキラバイク丸コピとか著作権的に完全アウトだったけど、こっちはせいぜい骨組みや構図だけだから実際どうなのか
この程度でクビはさすがにねぇわ
頑張ったのはなもり先生で頑張らずに手抜きしたのがねねちだろ
そういう甘やかしは良くない
仮に金をとってたとしても起訴されたりしなきゃ問題にならんしなぁ
ましてや当事者同士で解決済みの問題だから外野が口出すのがそもそもおかしい
一部トレースって別に著作権侵害に該当しないからあくまでマナーの問題だし
悲しいことにそれはライン超えの免罪符にならんことを彼らは知らんのよ
厳重注意も厳しすぎるぐらいだわ
アニメアイコン君「著作権侵害ですッ」
↑
こういうのガチで実在するからなぁ。これこそ脳死で燃やしたいだけのアンチ
自分はなもり先生ファンだからねねちがイラスト出す度に先生のあの絵リスペクトかなと分かって、許可得てると思ってたから正直あちゃーて感じだが、当事者間で解決したならそれでいい
過程でトレースしてても先生が好きで絵が似ていったのは本当だと思うし反省してるならそれでいいよ
トレパクに親処された人多すぎ
解決してるなら良いんだけどね 他のイラストは大丈夫だと信じたい
アンチはオマージュとか知らんからな
どれだけ著作権者に被害を与えたかにもよるからな
海賊版とそこが違う
いけいけ
こういう時こそ厳しくするべき
ホロライブの自浄作用としても必要
ねねちには配信をこれからも続けて欲しいからね
数カ月後船長とお絵描きコラボした時にいじられて笑いに変えられるくらい強くなってくれ…
輪郭トレースするだけじゃ著作権違反じゃないけどね。そもそも親告罪だし
トレパクを「思い浮かべて」に言い換えてる部分に引っかかっている人
自分以外にもいる?
本当に悪いだと知らずにやった場合、それが一番の証左だと思うんだよな。
好きだと公言しながらトレースするか?普通。しかも絵の依頼もよくしてるし。
もはや気づいてくれと言ってるようなものでしょ。
金を取ろうが取るまいがっちり著作権侵害は著作権侵害だからな
どっちもどっちどころか自覚してない分アニメアイコンの方が悪質さは上だよ
ええ… そっちのほうがおかしくない?
ないない、ツイッターでは公式リリース内容を事実ですと発表してるもん
ツイッターだけの謝罪だけじゃなくて配信で謝罪までしたのに、これ以上何を求めてんのって感じ
反省を促すのと叩くのは全然違うからマジでそこだけ注意してよね
実際それが一番というか本気で信頼を取り戻そう思ったら
もうガチガチに絵の練習しまくった成果をそこで
だすくらいの気持ちが必要やな
鬱患ってるのもあるし無理してほしくないが
今はそんなこと言ってる場合ではない
とにかく信頼回復頑張れねねち
すまん、俺は厳重注意は妥当だと思うわ。
そこまでは仕方のない範囲
今回のカバーの声明は本人に注意して謝らせてガバガバチェックいれまーすってだけだからこれだけだと絶対再発する
だからこそマネージメントレベルで対策が要る
不正会計の例だけど、分かりやすいページあったから貼っとくわ
ttps://www.businesslawyers.jp/practices/49
ここの2項ね
大半はそう思ってる、なんで公式が謝罪してるのに本人は言い訳してんのって
思い浮かべて似た構図をトレースしたんやろ。
昔はよくやったわ
プロデューサーさんちっすw
いつもねねちがお世話になってまっすw
謝罪配信の冒頭で「公式からあった通りです」みたいなこと言ってなかった?
違和感しかない
子供みたいな言い訳していて反省していると思えないからそっち方面でも炎上してる
ちっすちっすw
配信の謝罪にもやもやはしている
コメント見る限り変なファンも多くついたんだなって印象
この程度???
ちーっすw
ねね「ご迷惑をお掛けしており申し訳ございません」「本当にごめんなさい」
外野「謝罪してねえ!」
本当に残念だ
分かる とりあえず謝罪すればいいやって感じに見えたな 実際取った行動と配信の感想に違和感があるから公式の内容をそのまま読めば良かったと思うわ
叩く奴らも同じだよ。逆も然り
今回で言えばなもり大先生のお怒りや、アイマスが訴えた時点で黒なのに、トレスだけで叩いてるのも脳死でしょ
これ
こういう書き込みはアンチだとわかりやすいから助かる
ニチャつくなよ気持ち悪いな
迅速に謝罪したのはいいけど謝罪内容で初期消火失敗してる
トレパクしてごめんなさい。二度としませんぐらい言わないとダメだと思う
これ以上迷惑かけるなよ・・・
実際謝罪にしては言い訳みたいだった
謝罪してないと外から言われても不思議ではないよ
ファンのなりすまし楽しい?
そもそも「思い浮かべて、参考にした」まで言ってるし、
アンチはそれを「トレースを認めてない」って解釈したがるだけ。
本人も公式の発表を事実だと認めてるなら、言い訳はしてないだろう。
>>508
「公式の内容をそのまま読めば良かった」ならそもそも謝罪配信の意味ないのでは?
リリース内容は事実ですと言っただけでは理解できない低脳が多いんだろうな
もしくはただ炎上させたいだけの人たち
契約解除が妥当だと思ってるならお前は大百.科に帰った方がいい
ちすw
だから謝罪はしてたじゃん
ある部分だけ切り取って「この言い方は言い訳っぽい…謝罪してねえ!」はおかしいだろ
事実謝罪はしてるんだよ
貴方も黙っといた方がいいわ。
煽ってどないすんねん。
配信者は基本、配信を仕事とは思ってない
るしあ含めて今まで燃えた配信者(V以外含む)もPCのファイルやら見えて炎上してるし、仕事用とプライベート用で道具分けてないもの
「大好きな作家様のイラストのことを思い浮かべ、その結果、そのイラスト自体を参考にしてしまい、それが度を超してしまったと思っております。」
イラスト自体を度を越して参考にしてしまったとちゃんと言ってるぞ
本人ツイッターでもトレースがあったという公式発表は事実だと認めてるしな
公式発表とちゃんと一致してる
繰り返すけど「思い浮かべてそれがトレースみたいになった」ではなく「思い浮かべたイラストを度を越して参考にしてしまった」だよ
どこが言い訳だったん?
公式リリースが事実っていうのと釈明だろあれは
燃や足りんのは分かるが揚げ足取りにしか見えんぞ
読んだ後にごめんなさいで良いでしょ
トレス絵も顔とかは自力で書いてるんだよなぁ
パーツや構図はトレス
「これは謝罪じゃないですね〜」
いやだから相手方には既に詫びてるんだって
言い訳だったな
仕方なく謝罪感
謝罪配信に対して謝罪してないという主張はもう揚げ足取りというより事実誤認なんだよなぁ
すw
それな
毅然と対応できてなくて草。ワイの価値やね😂
で、線なぞりのどのへんが著作権侵害か
ちょっと詳しく説明してみて?
謝罪してんじゃねえか
それはそうw
管理人さん
コメント欄封鎖お願いします
2行で矛盾するの才能あると思うよ君
アニメやゲームのアイコン・ヘッダーとかスケブやファンボも含めた二次同人者なんかも著作権違反だからな
実は自分もがっつり著作権違反してるけど公式や作者から見逃してもらってるだけってわかってない人はかなり多い
不当とまでは思わないけど正直お前人の事言えないぞってのが溢れてるのは事実
人間失敗したら切腹だった世の中に戻したいね
前に配信で普通に描いてた気がするが
西沢5ミリと船長と一緒の回だったかな?
プロ二人と比べりゃ一段劣るが普通に描けてたで
残念ながらトレパクグッズに金払っちゃった人たちがおるんよ
低脳くんは黙ろっか
で?
後はほとぼり冷めるの待つしかない
信者が支えるしかないやろ
アンチコメ流すレベルで信者が頑張れよ
ほんとに彼女を応援してるならな
涙拭けよ
ここのコメント欄見る限りアンチも過激擁護派も一旦落ち着いて欲しい
管理人さんコメント欄削除出来ますか?
アンチって日本語下手なんだろうね
外野B「クビにならないといいなぁ🥺(うおおおおお!!クビになってくれぇええ!!)」
?
おーっと急に論点変えるね
それで?「トレパクグッズを買わされた!おかしいだろ!」とか騒いでる人達がいるの?
実際謝罪になってなかったしなぁ
黒だと言うやつはちゃんと感情論以外の説明付けてもろて
仲間がいた
こういうことはしないと思ってたんだけどね
イラストそのものを参考にして、しかもそれが度が過ぎた
ってなったらまあトレースの事だわな
アニメアイコン君「著作権侵害ですッ」
↑
こんなセルフブーメランやるようなおつむだぞ
相手間違えたすまん
謝れてえらい
文脈としては「思い浮かべて」が構図とかアイディア面での話しで「イラスト自体を参考に…度を超してしまったと…」がトレースの話しだぞ
わらた、ごめん
偉いぞ
思い浮かべてって言葉が余計だって事じゃないの?普通に考えて思い浮かべて参考にするってなると自分で書いたように聞こえるわ むしろ正確に思い浮かべるのが難しいため度を越して参考にしたのが良かったように思う
もやもやかは分からんけど
謝罪の序盤で言い訳の仕方が下手すぎて
共感性羞恥を感じてブラウザバックはした
すまんねねち…
ありがとう
騒いではないけどショックな人はいるんじゃない?
むしろそのへんの著作権やらを詳しくわかっていないからこそ、こういうトレスとかで一段と騒ぐんだろうな
特にこの手のパーツトレスは本当に曖昧だし、そこを理解出来てたら脳死で「コイツは黒!コイツは黒!」とは騒げんよ
そうか...アイナナも終わってしまうのか
何もするな、運営の指示に従え、運営以外に相談するな特に元同僚
「思い浮かべて描いた」って言ってるのは本人ではないだろう?
著作権って構図やアイディアも含まれるからな
そういう意味では批判者側が完全には理解できてない部分かもしれん
本業イラストレーターじゃないからなのか
あとトレパクなんてチェックしても分かるわけないみたい言い分で公式擁護が多いのもなんだかな
トレパクやらキャラ被りはかなり気を使ってディレクションするもんだけどな
バンナムは自分達もトレスやってる(特にsideM)から
この件で口出したら盛大なカウンターくらうから何も言えないんだぞ
早くここ閉じてくれ
きちんと実績と稼ぎを出しているうえ別に契約違反侵してるわけでもないメンバーを解雇する理由はないんだよなあ
それこそ不当な解雇として運営が叩かれる結果しかないぞ、アンチは大喜びだろうけどな
下手すりゃるしあに相談してたらコレ・鳴神レベルまで炎上するわ
元同僚は辞めとけ
コメ欄封鎖出来ますか?
自分もちょっと言い訳や保身の印象を受けた。
どこまでが自分で考えた言葉かはわからないけど、社会人の謝罪としては言葉足らずだと思った。
ぶっちゃけトレパクってめちゃくちゃ炎上するからチェックするだけで法的に問題じゃないからな(もちろんトレパクの内容にもよるが)
著作権侵害をよく引き合いに出されるけど、トレパクで著作権侵害だと判断されるってほぼ無い
トレパクが著作権侵害になるなら黙認ベースの同人作品とかトレパクより悪質になっちゃう
そのショックを受けた人達へも謝罪をした方がいいよって言いたいの?
それならねねのTwitterでの謝罪文に「ご迷惑をおかけした方々へ」「ご迷惑をお掛けしており申し訳ございません」「本当にごめんなさい」と書いてあるよ
配信でも言ってたよね
例の中年オヤジの件ですら、株ポケだか任○堂も気付けなかったくらいだから、トレパクは想像以上に気付きにくいのかも
AKIR○バイクシャツのははもう一目ではっきりわかるから企業がアホなだけだろうけど
言及はしてないけど火種はたくさんあるからねえ..。
なにも触れないか、この度はすみませんでした、次はありませんよ、で大体終わる印象
夜ご飯何食べた?
あれは著作者の方が直々に訴えたやつだからね
その考えちょっと意味が分かんないですね
応援してる奴がいるなら目を覚ますチャンスだぞ 脳死から目を覚ませ
八宝菜
お前らは加減ってのを知らないからとことん追い込むだろ
正義感も大概にしろな
野菜も食べれてえらい
醤油一気
夜ご飯何食べた?
バナナ二本…
封鎖したら雑談掲示板の方に流れ込んでくるだけだぞ
悪いことは言わないから数日間ここから去れ
多分数日で落ち着くから
トレスするなら自分の3Dモデルにしとけば誰にも文句言われなかっただろうに。
それな
まあトレント以前に違法ダウンロードの時点でアウトなんだけど、+αでトレントまでバレたのはもう…
もうちょっといいモノ食べてもろて…
せめてなもり先生が訴えてくれたらクビにしてもらえるのに・・
5期生を信じろ
昨日から水とまつ毛しか食べてません…
ハヤシライス三杯
クソデカ修飾語で謝罪が済んだなんて言ってるけど、全員が納得したことをどうやって確認するの?
やさいせいかつ
気を使っても古今東西の全てのイラストなんてチェックしきれないし、最終的には作者を信用するしかないわな。
大手のレコード会社やゲーム会社でもこれ系の問題はよくある。
ジャガーさんは水とまゆ毛なんだよなぁ
実際問題どうやってチェックするんだって疑問はある。
今回は人気作品と関連性のある絵師のイラストだから発見しやすかった、のように見えるが、
それはネットではそれぞれを趣味を持つ無数な人がいるから、その中で発見する人がたまたま居るだけで、
一会社の力のみで、無数に存在するイラストをトレースしたかどうか、をチェックするのは到底不可能な話では?
うどん
間違えちった
アニメアイコン使ってそうw
商用利用の部分がアウトなだけで、トレースというか模写自体は、絵の練習としては有用だぞ
ただあくまで練習の範囲でだけどな。商品はアカン
ラインはっきりさせないならこの件は
所謂グレーで、叩いてる奴らが無駄な努力ってだけになるが
なんでそんなことを・・・
ってのが続くなぁ
ゆるゆりの一発屋風情にカバーとねねちが頭下げろとか本気で言ってんの?これだからアンチは…
いうて今も燃やしたいだけの外野がほとんどだよ
文句言ってるの
客観的に見たら、相手のなもり先生がお咎めなしと言った以上はもうそっちは黒とは言えんからな
卯月は知らん
それ以前にトレース超えた
もはやコピーと言えるようなことしてるし
バイクとか明らか訴えられたら一発アウト
「トーレスとはこういうことです」を説明したうえで「そのトレースをしていませんよね?」って確認するだけでいいでしょ?
で、トレースが発覚したら偽証ってことで一発アウトにするくらいで。
真摯に対応はすれどもどんな事象も全員が納得するなんて不可能じゃね?
直近で話題になったあの人のこと以外でもトレパクで炎上した件は過去に何度もあるから、悪いことだと思ってなかったは流石に通じないんじゃないかな
そもそもお前らを納得する必要はないしさせる必要もない
揚げ足取り(独自解釈)はアンチの常套手段だからね
事実を元に叩いてももうグレーって結論だから、独自解釈で事実を歪曲してでも叩きたいんだろう
お前ら が
それ、オリジナルイラストって言って売っちゃってるのよ
買っちゃった人がいるから、もうなもり先生だけじゃ済まんのよ
まあこれだよね。
してませんよね?→しちゃってます、ならこれは売れないですね、になるし
してませんよね?→してないと言ったけどしてました、なら..って感じになるし
アンチ残念やなぁ🤪
なもり大先生はお前らみたいに性根が腐ってなかった
ホンマ聖人や😊
んじゃ頑張って訴えておいで
こんなとこで愚痴ってても意味ないぞ
運営に問い合わせて返金騒動でいいよねそれ?お前が気にすることじゃないしお前が買って後悔してんならなおさら問い合わせろや
なおぼたんとポルカはラミィの配信を見てる模様
カバーがなもり先生だけじゃなく世間に広く謝罪してるのに
ファンが勝手に終わったみたいに言うのは違うでしょ
配信内容は若干回りくどかったけど、迅速謝罪されたからアンチや外野が燃やすのに苦労してるのが良くわかるな
例の人より悪質じゃないし、なもり先生とも話付いてるらしいから、多分数日で鎮火すると思うよ
バイクどころかデ○ズニー..いや、どっちにしてもやっちゃいけない事なのは変わらんけどね。
謝罪を受け取ってるのか否かが違うだけで
カバーが世間に謝罪とかお前の妄想やろ🤣w
終わったなんて言ってないぞ
捏造やめなー
愚痴ってても時間の無駄だし
さっさと返金でも問い合わせてしてきなよ
お前が終わらせたくないだけだろw
公式のツイートの後に誕生日記念発売中のアナウンス出てるしもう終わってるのよ
じゃあ何で謝罪配信なんてしたの?
640くんは終わったって言ってるよ
厄介全肯定同士でちゃんとコンセンサス取っておきなよw
お前らみたいのがいると、ホロライブ全体がバカにされるんだよね
他メン推しに迷惑かけないように大人しくしててもらえる?
これが絵師なら二度と活動できないくらい追い込まれることもあるし。
別にそこまでやれとは言わんが、全行程で許すというのも賛同しがたいな。
出来ないのに謝罪完遂したことになったの?
許さんなら配信を見ないくらいしかないんだけどなんか他にあるか?ないならこの話はおしまいねで済む話じゃない?
全肯定じゃないならどうする?泣くまで叩く?そこまでで全行程ですか?
ついでに肩も揉んであげて
被害妄想が激しいようですので病院行かれた方が良いのでは?
他の人のトレスもしてるんじゃなかったの?
残念ながらfanboxで版権キャラの二次創作がされてる以上はこのいい筋は通らんのよ。
大抵突っ込まれたくない火種があるからじゃあリリースも出たしこの話はお終いね、になるんだよなぁ
バンナムが訴えるかは、たぶん無い
ねっ子やべえな
まあ、このくらいじゃなきゃトレパク推しなんてできないよな
チャーハン
あの…謝罪して今後はより一層注意していきますって話で終わりじゃなかったらどうするんですかって聞いたんですけど、、、?
リスナー側に残された選択肢は配信を追うか追わないかだけじゃないですかって聞いてるんですけど、、、?
終わるとか終わらないなんて話はしてないよ
単にねっ子が終わってるなって言っただけ
トレパクなんて悪意しかないことをやらかした推しを盲目全肯定して他人に当たり散らかしてるんだからな
トレパクがwwww悪意wwwwww
あ、643さんとは違う人だったのですね
申し訳なすび
権利元がこの話は終しまいねって言ったら終わりだよ
完全な他者が何言ってんの?
演者に浸透させるのはなかなか難しいんかね
それを権利元じゃなくて加害者のファンが言うとか、マジで厚かましいよね
ねっ子ってどういう品性してるの?
同じホロメンでもマリン船長とかの書き下ろしイラストとかでそういうトラブルないよな。
あれマリン船長って元プロの人だっけ?
何かのミスとか認識違いとかじゃなく、意図的に行わなきゃ発生しないからな
これが悪意じゃなくて何なのか
ねっ子じゃなくて桃鈴ねねを攻撃しろよ
アンチとしても論点ズレてるしお前邪魔
版権元が許しました
ファンも許しました
だからトレパクの件は水に流しましょうねって終わらせ方にすると、ねねは謝っただけでトレパクを許されたっていう悪いイメージに、他ならぬファンが肥料を撒く結果にならないだろうか
まあ来年の今頃には枯れてる話題だろうけどな
ねねは謝罪したし後はなもり先生と実際文句言ってきた消費者に対応さえすれば別に
開き直って暴れまわってる厄介ねっ子の根性が気に入らないだけ
お前がねちっこいから厄介ねっ子に見えてるだけよ
あれだけ長く絵描き界隈にいたら、トレパクで燃えて灰になった絵師なんてたくさん見てきたんだろうなぁ
反面教師にしてきたんだろう
なんで平気だと思っちゃったんだか
問題を矮小化しようとしたり批判に対して感情的に反論したり噛み付いたりすること
更に最悪なのは被害者の立場にいる人を攻撃すること
馬鹿がそういうことすればするほど火に油を注ぐ
まずは お前さん自身がゆっくり休め。
なら今すぐ切腹しろ
本人も裸の王様になる可能性があるしね
こういう時の全肯定リスナーはアンチよりも忌むべきものやと思うわ
謝罪したし一番の被害者とは和解してそうだし
あとはどれだけ界隈が嫌われずに風化させるかのフェイズなんだよね
とにかく一切黙っているべき
まあ脇の部分だけだったから偶然かなとは思うくらいだったけど、ポーズが模写のレベルなのはどうにかしろとは思う。
もっとキメラにするか手とか足は変えろよと感じるね
思い浮かべるだけならなんにもアウトじゃないからな
それなのにトレースを認めるとか言ってること矛盾してるもんな
あら探ししてやばいものが見つかるのがそもそもおかしいだろ!!!!
まあ、その理屈だとまったくなんの関係もないお前がごちゃごちゃ言ってるのが一番厚かましいけどな。
結局一生の内で好きだったエンタメの一つ程度でしかなくなるし、みんな余計な事考えすぎなんよな。もうちょっと割り切って観た方が楽だよ
20代なんてガキやろ
謝罪が必e要な案件が発生した時に大学出たの奴に対応を一任させる会社なんて無いで
元きらら連載作家です…
心情的にはパクられたイラストレーター側なのではないでしょうか
もう一生ねねちの配信は楽しんで見れません…
楽しめる人もいるでしょうけど、楽しめなくなった人もいる
ねねちの犯したことってそういうこと
そう。じゃあまたね
はいはい、勝手にお他人の気持ち表明しておきなはれ
ばいなら
船長はパスパルトゥーも合わせれば配信で何十枚も生で描いてるし、そのパスパルトゥーにいたっては、ほぼ一発描きなのに構図も工夫されてるしで、トレースしようなんて発想すらないと思う
カバーからの仕事受けてる立場だから訴えても訴えた側がダメージを負うだけ+厄介な信者から粘着される未来しかないからどんなに不服でも泣き寝入りするしかない八方塞がり
なもりが一切カバーと関係ない立場だったなら桃鈴ねねは完全な犯罪者
クビだけじゃなく賠償金払うまであったな
るしあとか目じゃないレベル
(ちなみにソシャゲなんかではよくある手段でアイマスなんかも同様に複数人のネタだし部隊がいる)
そもそもねねちは本業でやってた船長とは違ってただの趣味人レベルだから、それに全任せしてしまったのはカバーの落ち度でもある
細かいこと言うようだけど、トレースはモラルの問題で犯罪じゃないよ
トレースしたイラストで商売をしていたカバーが責任を負うだけ
なもりが泣き寝入りするしかない、ってのはそのとおり
仕事のやりとりもあるし穏便に済ませる以外の選択肢はない
これネタじゃなくて本気でこういう思考してるんか?頭やばすぎるだろ
お前が言いたいことは分かる。
「思い浮かべて描いた」と、
「思い浮かべて、参考にして描いた」
じゃ多少意味合いが変わってくるって話な。
前者なら頭で思い浮かべて何も見ずに描きました。って意味に取れるし、
後者ならあの人の絵みたいなのを描きたいなぁーと思って、その人の絵を参考にして描きました。って意味に取れるって違いな。
ねねちが言ったのは後者だから勝手に前者だと思い込んで「なぞって描いたって認めろよ!」って批判はズレてるな。
「参考じゃなくトレースって言えよ!」って批判が正解。
普通に金の良い仕事回して終わりやろ。
可哀想とか意味わからん、次の仕事に繋げるのが社会人だろ。
点数少なすぎてなもりなんて影響あるわけ無いわ。
トレス元が許せば商業利用可っていう事例になってしまうし
クビにしろとは言わないけど何かしら厳格な措置をしておくべきだと思う
トレスした絵を自分の絵として発表することも犯罪じゃない、ただしバレたら社会的制裁を受ける
トレスした絵を自分の絵として発表して有料で販売した、これは一番やったらあかん
「知り合いなんだからタダでイラスト描いてよw」って気軽に頼まれてイライラしたってプロのイラストレーターの話はよく聞くけど、今回は「トレパクした商品で儲けていたことは知り合いだから水に流してよw」ってことだからね…
いっそひとつ心の奥のモヤがとれたと言うことでポジティブにいこう。いつバレてもおかしくないことだし、長期的には悪いことばかりではない
世界的に有名な絵画の贋作はトレスじゃないけど悪だろ
問題は本質的にその著作物の創作性を侵害しているかどうか
まず作品自体の複製かどうかという話になるが、酷似しているのは手足のみでキャラクターや顔などは一致しない。
つまり全体としての複製権は侵害していない。
となると今回のポーズや構図を部分的に著作物として認めるかという話になるが、
著作物に足るほどのオリジナリティを持つかというとそんなことはないごくありふれた表現。
つまり著作権の侵害が認められる可能性は低い。
モラルとして非難の対象になることは避けられないが、あくまでモラルの問題であることを頭に入れておいたほうが良い。
ねねち本人はやらかした身だから心配してもしゃーないが
大型イベントも控える中で立て続けだから
裏方さんや営業さん達の心労を思うと胃に穴があきそうだ
ねっ子とかすごい秀逸なデザインだし
こんなことならころさんみたいに
あーいう方向性のイラストばっか量産してればよかったのに…
モモノネとか、そもそもオマージュだと思ってたし
イラストでの商業展開は今後厳しいんだろうなあ
引退させたいの? 精神追い込んで廃人にしたいの? どうなんだろう。
自分はねねさん好きだけど、やったことは良くない事なのでしっかり反省して
また信頼を取り戻せるように一から頑張って欲しいなぁ…って感じだけど。
泣くまで?死ぬまでの間違いだろw
無関係だと思うけどたった2週間の休み中に2回問題起きてるの普通にヤバない?
今まで誹謗中傷を1度もしてこなかったものだけ石を投げなさい
ワシも
根拠は?
本人の発言からとるとトレース自覚なしっぽいけど
アンチの思考は
こいつは悪いことをしたから叩いてもいい理論を胸に様々な武器を手にぶっ壊れるか飽きるまてボコボコに叩きつづけるからなぁ
それに好き放題叩いて叩かれた側に何か起きてもなんの責任にも問われないから……
俗にいう無敵の人である
残念ながら一部のファンは意味不明な擁護してる模様
同じファンとしてこれほど恥ずかしいことはないよ😢
それを決めるのはあんたじゃない
なら過剰に叩いてる連中にもダメなことはダメって言ってきてください
都合良すぎるんよ
罪を憎んで人を憎まずというけど、ねねちを許したとしても、やったことを許してはならないって考えでいいんだけどな。
擁護派が守ろうと必死なあまり、やらかしそのものを塗り潰そうとしてるから話がややこしくなる。
やらかしはやらかし、でも引退しろとまでは言ってない。
罪のつぐないは反省とか自粛でいいんだよ、他のホロメンみたいに。