489: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:48:18.59 ID:XvARc2xN0
運営から突然アイドル宣言されてスバルは戸惑ったと言ってたよな
498: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:49:38.87 ID:qPK3XgtB0
アイドル活動するってなって一番適正があったのがスバルだったんだね
500: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:49:43.66 ID:15evQ2aV0
これだけ女性集めたのならアイドルやろうってのも分からなくはないが
503: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:50:10.11 ID:Lwocl4kE0
あくたん初期から観てるけど3D辺りからアイドルになって行ったイメージ
511: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:51:21.97 ID:mCZdQtW40
今は完全にアイドルやな
518: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:51:51.94 ID:Il762SKA0
たまたま集まったアイドル適正抜群の一期生とかいう謎の集団
519: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:51:49.45 ID:15evQ2aV0
でかくなるにはやっぱアイドルなんかね
521: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:52:02.90 ID:UxVfGqg+0
やっぱそらちゃんなんよ
523: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:52:09.36 ID:AgJkJMNUa
SSSとホロライブサマーでアイドル路線固まった感はある
ジャケットも某アイドルゲーだし
ジャケットも某アイドルゲーだし
524: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:52:42.85 ID:5X7yd1+q0
豊洲でライブしてからアイドルみたいな感じはでてきた気はする
526: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:52:58.39 ID:ZiOE7iUU0
いまやほんとリアルアイドル並みのダンスしてるの凄い
527: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:53:02.92 ID:UC0VtNFy0
そんなアイドルなそらちゃんの今日の素朴なサムネを見てよ
537: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:53:46.07 ID:ZiOE7iUU0
>>527
なんでマリオの尻選んだｗ
なんでマリオの尻選んだｗ
539: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:54:07.83 ID:dnKqqG5n0
>>527
ま、まるで成長していない…
ま、まるで成長していない…
545: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:54:37.43 ID:6ktr8QXy0
>>527
そらちゃんはこれでいいんだよ
そらちゃんはこれでいいんだよ
547: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:54:42.10 ID:nVx8q/rs0
>>527
令和のサムネか？これが
令和のサムネか？これが
555: 名無しさん 2022/10/04(火) 20:55:15.31 ID:L62kXYFta
>>527
そらちゃんのサムネ面白くて好き
今どの辺なんだろ？ってやつも好き
そらちゃんのサムネ面白くて好き
今どの辺なんだろ？ってやつも好き
引用元: ・https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1664882274/
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それでNSSのときは「普段はアレだけどやっぱりアイドルなんだなぁ」ってみんな納得してた記憶ある
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フリにして自由にやるのが求めていたアイドル像かどうかは知らないが、とりあえずYAGOOの涙は美しい
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黎明期の人たちってほんとすげぇわ
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普段は裏の顔見てるみたいでドキドキするだろ？
するよな？
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結果的に差別化もはかれていいんじゃないの
アイドルなんて見たくなかったらにじなり個人なり配信者はいくらでもいる
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ライブ勢にもそういう事務所が現れ始めて
社長なりの会社とメンバーをどうやって一つの方向に向かせるか、
その方針の1つがアイドルだったんじゃないのかな
まあ社長も根っこはオタクだしアイドル的なものに対する
憧れもあったんだろうけど意識を高く持って欲しかったんだと思うよ
今のメンバー見てたらそう思うわ
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初期～アイドル売りするまでの移り変わりを感じられた人がうらやましいぜ
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ヤゴーはわかっているのだろうか？
いや、一生分稼いで畳む気かもしれないな
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どうやったらバズるか模索してた時期で
スバルの初コラボが舞元とかいう謎のおっさんという
でもあの時代も楽しかったな
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ライブも楽しいし、配信も楽しいよ。
公式放送もホロぐらも待ち遠しい。
マンガupのオルタナティブも月1の楽しみさ。
でもさ、何だろうねホロライブって
俺の金と時間吸ってくけど全然嫌じゃない
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まぁ今は方向性ブレブレだし、ホロスタを結局どうしたいのか良く分からんけど
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アイドルとしても可愛いとは思うけど
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アイドル売りってなら、本来の自分の特性（声楽と系統の楽器演奏）出せずにコテコテのアイドル路線でずっと活動してるそらちゃんくらいじゃないかな、意識して演者になりきってるの。
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そのタレント活動にアイドル性を見出だした(少なくとも方向付けた)のは、YAGOOの先見性とそらちゃんの存在が大きかったと自分は認識している。
NSS以降のホロライブの伸びはホロメンが歌ってみたやゲーム実況をする何となく曖昧な存在からアイドル活動をするタレントとして認知されたのも多分に影響があると思う。
まぁそれはきっかけであり事務所も明確にアイドル事務所として他業界にまで認知されてきているのはホロメンそれぞれがその方向性を受け入れて、アイドルとして努力と研鑽を積み重ねてきたからだとも思うよ。
アイドルか？→アイドルだわ って流れを体験した視聴者は自分含め多いんじゃなかろうか？
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そう思って作ったさくらみこは成功せず、YouTuber路線で活動してたホロライブが何故かアイドルとして見られる事に反応が良くて、結果ホロライブ全体がアイドル化していったように思う
ゲーマーズなんて名前を冠する人達が歌やダンスが上手いとかある意味運がいいというか、既定路線の無意味さというか、なんとも難しいね
管理人
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初期の頃から外部で男Vに下ネタ振られるたびに「スバルはアイドルだから～」って言ってたんよ
振る方も振る方だけどな
管理人
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ID確認
ヤッフゥー!ヤッフゥー!ヤッフゥー!ヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤ
脳内再生余裕で草
これで何やってるのかわかるからすげえわ
3期生は募集とか所属決まった時点ではアイドルやるなんて寝耳に水だって言ってたな
少なくとも半年以上前に採用決まってそうだからね
ミオしゃがスタッフに「ホロライブってアイドル事務所なんですか？」って聞いて
スタッフが「ホロライブがアイドル事務所なわけねぇだろ！」って返されてた時代と一致する
その活動でもって、他人からの憧憬や羨望の念を集めるって意味なら間違いなくアイドルだと思う。
ただ昔ながらのアイドル像ともいえる「清楚」とかとなんか違う方向にいってるだけで。
まぁバラドルなんて言葉もあるくらいだし良いんじゃないでしょうか、こんなアイドルたちが居ても。
さすがBEST GIRLのYAGOOちゃん
だからにじってなんか生主から抜けキレてないイヤなニオイがするんよね
正しいってか語源の方のアイドル（偶像、 崇拝される人や物）でって行ってるんじゃないの？
そういう対 立 煽 りならもっと悪質なま と めでやれよ。沢山あるぞ残念ながら。
それでNSSのときは「普段はアレだけどやっぱりアイドルなんだなぁ」ってみんな納得してた記憶ある
当時のえちち芸人ライブを見てこれ適正あるじゃん！って入ったら
あなたはこれからアイドルとして活動するのでそう言うのダメですって宣告されるの草
アンスレから出張お疲れ様でーす
個人的な意見だけど、いわゆる普通の配信者グループとしてやってたら、早々に人気は頭打ちになってたと思うかな。今でもVTuberってかなり飽和状態だしね。
アイドル路線云々もそうだけど、単にアニメキャラが配信してるで終わらず、VTuberそのものを漫画やアニメのコンテンツと同様な、いわゆるタレントIPとして明確に売り出そうとしたのは、先見の明が有ったと思うよ
CRとのコラボとか見てて思うのが、外部からも「アイドル事務所」と認識されてる点よな
同業からみてそう言われるのはデカい
？？？「ケツだから挿すこともできねぇ」
フリにして自由にやるのが求めていたアイドル像かどうかは知らないが、とりあえずYAGOOの涙は美しい
「じゃあ今日から俺がホロライブの清楚担当か」
ほかの箱がアバターかぶった生主とかストリーマーなのばっかななかで、やっぱりアイドルしてるのは貴重だし特徴的かもね
うまいこと芸人の味も見せることもできるし
アンスレからわざわざお疲れさんです
黎明期の人たちってほんとすげぇわ
普段は裏の顔見てるみたいでドキドキするだろ？
するよな？
結果的に差別化もはかれていいんじゃないの
アイドルなんて見たくなかったらにじなり個人なり配信者はいくらでもいる
別に毎日アイドルとしての配信してるわけじゃないからアイドルやってる時だけ避けたらいいよ
名前欄に謎の数字並んでるぞ
実際のアイドルたちがバラエティの面を見せて成功してるってのもあるしね
古いし解散してるけどSMAPなんかが思いっきりその例
最初はバラエティ売りを会社に反対されてたそうな、最後まで反対されてたんだっけか？
そらちゃんいたからなのかねえ
そらちゃんはアイドルだけど他ってえ・・・？って感じだったのがSSSとかホロサマー、1stfesを経て箱単位でアイドルになっていった感じなんかね
ライブ勢にもそういう事務所が現れ始めて
社長なりの会社とメンバーをどうやって一つの方向に向かせるか、
その方針の1つがアイドルだったんじゃないのかな
まあ社長も根っこはオタクだしアイドル的なものに対する
憧れもあったんだろうけど意識を高く持って欲しかったんだと思うよ
今のメンバー見てたらそう思うわ
アイドルとして〜では無かったんだろうけど
推したいってファンがつくような意識の高さを
ちゃんと見てたんだろうな
結果がアイドル適正にも繋がってるわけで
初期～アイドル売りするまでの移り変わりを感じられた人がうらやましいぜ
ヤゴーはわかっているのだろうか？
いや、一生分稼いで畳む気かもしれないな
どうやったらバズるか模索してた時期で
スバルの初コラボが舞元とかいう謎のおっさんという
でもあの時代も楽しかったな
あんた誰？偉い人？
歌って踊ってドラマ出てバラエティ番組出てモデルもやってラジオのMC他色々、アイドルのやってる範囲が広いよね
ホロライブがやってるのアイドルと言うよりはきんモザみたいなまんがタイムきららアニメな気がする
アイドルとか関係なくそもそもくそちぃせえ箱だったってだけだぞ
皆色んな人とコラボして認知されっぞと同じ目標持って色んな方向向いて頑張った結果今があるってだけや
最初なんて無視されるの当たり前やったし
これ、分かってる風に書いてるけど「アイドル売り」の部分を他のどんな人気商売に置き換えても成り立つ超絶浅い意見なんよね。
コメ主はわかっているのだろうか？
ぺこちえのツイートとかあつたなぁ
ライブも楽しいし、配信も楽しいよ。
公式放送もホロぐらも待ち遠しい。
マンガupのオルタナティブも月1の楽しみさ。
でもさ、何だろうねホロライブって
俺の金と時間吸ってくけど全然嫌じゃない
分かってるわけなかろう
松田聖子は結婚して子供産んだ後もママドルとして活動してたけど
清楚云々を言い出したのって誰だろうね？秋元康？
まぁ今は方向性ブレブレだし、ホロスタを結局どうしたいのか良く分からんけど
バラドルじゃない？
おニャン子の頃からその気はあったからまあ秋元だろうね
ただ偶像崇拝って意味では処女性や清廉潔白って昔からあったようだしキリスト教とかそっちの話もでてくるやもしれない
"アイドル売りは"飽きられたら終わり？
アイドルじゃなきゃ何が永遠に飽きられないの？
あやふやでいいんだよ。
それを追いかける人がいる、憧れる人がいる存在でありさえすれば。
そういう本質を見ずに定義やルールに拘るのはオタクの悪い癖や。
求人広告の年間休日日数やアットホームな職場ですという文言と同じレベルで草
だいたいグループごとに一人ぐらい歌かダンスが苦手な子がいるのに、全員歌もダンスもハイレベルってのが1期生だもんなあ
なるほど。
ということは釈迦もだるまいずごっどもサロメもアイドルっちゃあアイドルになるのか。
これが一番しっくりくるわ
wikipediaより
稲増龍夫やカネコシュウヘイは、日本の芸能界における「アイドル」を『成長過程をファンと共有し、存在そのものの魅力で活躍する人物』と定義している。
アイドルとしても可愛いとは思うけど
たしかに
すごいしっくり来るわ
スバルが当時何を分かってたのか数えた方が早い説はある
？
本人も配信のいろは持ってないレベルで飛び込んできたの語ってるからなぁw
YAGOOにもそれバレてたしw
松田聖子のファンみたいに「俺のアイドルはやっぱり聖子ちゃんなんだよ」といつまでも言ってもらえる関係性はアイドルとしては完成形だと思う。
…娘さんの事は本当に残念だった。
モーニング娘も色々あったけど売れた初期からとんねるずにおもちゃ扱いされてたりでアイドルといってもかなり一般寄りなグループだったなぁ。
思えばYAGOOはAKBを目指したみたいだが実際にはホロライブはモー娘に近いとも思える。
アイドル売りってなら、本来の自分の特性（声楽と系統の楽器演奏）出せずにコテコテのアイドル路線でずっと活動してるそらちゃんくらいじゃないかな、意識して演者になりきってるの。
そのタレント活動にアイドル性を見出だした(少なくとも方向付けた)のは、YAGOOの先見性とそらちゃんの存在が大きかったと自分は認識している。
NSS以降のホロライブの伸びはホロメンが歌ってみたやゲーム実況をする何となく曖昧な存在からアイドル活動をするタレントとして認知されたのも多分に影響があると思う。
まぁそれはきっかけであり事務所も明確にアイドル事務所として他業界にまで認知されてきているのはホロメンそれぞれがその方向性を受け入れて、アイドルとして努力と研鑽を積み重ねてきたからだとも思うよ。
アイドルか？→アイドルだわ って流れを体験した視聴者は自分含め多いんじゃなかろうか？
ホロ最初のそらちゃんがそもそも普通の女の子がライブではアイドルになるというコンテンツだったので、なんだかんだ他のホロメンもその流れはしっかりくんでるんだよね
個人的には好きなコンセプトだ
そう思って作ったさくらみこは成功せず、YouTuber路線で活動してたホロライブが何故かアイドルとして見られる事に反応が良くて、結果ホロライブ全体がアイドル化していったように思う
ゲーマーズなんて名前を冠する人達が歌やダンスが上手いとかある意味運がいいというか、既定路線の無意味さというか、なんとも難しいね
こうやって熱心に41に反論してるけど、
このうち何人がずっと飽きずに応援し続けるんだろうな
「飽きる」部分に反論してるんじゃなくて、「アイドル売りは」の部分に反論してるようにしか見えんが？
飽きられたら終わりなんて当たり前の事を「アイドル売りは」なんてつけるから反論されてるんでしょ
ゲームだってyoutubeだって漫画だって飽きたら見ないのなんて普通なんだから
当時弱小箱だったんでしょ？
方針変換せずに他と同じことやってたら、変わらず弱小のままだったと思うよ
初期の頃から外部で男Vに下ネタ振られるたびに「スバルはアイドルだから～」って言ってたんよ
振る方も振る方だけどな
概ねネタ扱いな自称清楚と比べるとマトモに受け取られることもまあまああった自称アイドルではあるが、かなりネタ扱いされてたしホロも一部以外はネタ扱いだったと思う
ネタでなくアイドル扱いされるという奇妙で面白い出来事が起こったようだ
エロライブとかの路線はYouTubeの不興を買ってしまうという困難な壁にぶち当たってしまったからなあ
収益化回復のためにごっそり非公開に、なんてこともあった
非アイドル路線も困難な道だったろう
言うて初期から四天王やにじさんじに次ぐ諸Vに入る程度の規模ではあった
状況によっては今でもにじさんじに次ぐ箱の一つくらいの感じだったかもしれん?