536. 名無しさん2021年06月10日 23:08
聴きたいことが聞けたな
これで運営を叩くような奴はファンでは無いね
540. 名無しさん2021年06月10日 23:10
>>536
まあ大方予想通りと言うか・・・
大陸もそうだけどVアンチの問題でもあるよなぁ
なにしたって燃やすんだもの
546. 名無しさん2021年06月10日 23:13
>>540
何がそんな気に入らんねやろうな…
542. 名無しさん2021年06月10日 23:12
>>536
結局会長が会長になれない場所になっちまったんだわね
550. 名無しさん2021年06月10日 23:16
>>542
大きくなるにつれて光が当たる場所に出たから仕方ないでしょ
551. 名無しさん2021年06月10日 23:17
>>550
仕方がないのかなぁ・・・
その結果が会長卒業でも・・・
558. 名無しさん2021年06月10日 23:23
>>551
卒業するかホロアンチの叩き棒として一生を過ごすかだと思うぞ
会長の方針はそもそも企業的規範と絶対合わない
563. 名無しさん2021年06月10日 23:30
>>558
悲しいなぁ・・・
会長から笑顔消えても困るけど・・・
545. 名無しさん2021年06月10日 23:13
>>536
メンバーじゃないから配信内容は具体的には知らないが、詳細を語るのはメン限の方がええな
メン限の内容を無視したらメン限見ろって言えるしメン限の内容を出したら持ち出しすんなって言える
547. 名無しさん2021年06月10日 23:14
>>536
普通に配信追いかけてればずっと悩んでたの知ってるから当たり前だけどね
559. 名無しさん2021年06月10日 23:23
>>536
俺も誰かを叩いて欲しくないとは思う。
けど、受け止めるのに時間が必要な人も居るからファンじゃないとまでは言わない方がいい。
納得できない奴はメンバー入って聞け、とか。
564. 名無しさん2021年06月10日 23:32
持ち出しにならない範囲で言えるのは運営と喧嘩別れみたいな感じではないということくらいだな
卒業についても今の配信についても相当話し合ってたみたいだし
配信で「言えないこと」を運営と擦り合わせてる時点で運営が一方的に悪いということはないだろう
要するにデマウンコはデマウンコだということや
567. 名無しさん2021年06月10日 23:40
>>564
普通に考えれば分かるけどチャンネル残したりプレゼント期間延長したり運営かなり配慮してるでしょ
そもそも運営が本当に糞なら他のホロメンが話聞いて引き留めるわけないでしょ
嫌がらせになっちゃうじゃん
576. 名無しさん2021年06月10日 23:49
>>567
それに言い方は悪いけど荒らしに関わらずスパチャ額は常に上位だから経済的な意味でも辞めさせるメリットが少ないんだよな
579. 名無しさん2021年06月10日 23:53
>>576
私も経営者だけど存在・金銭的にも大黒柱なんだから普通に発狂するレベル
607. 名無しさん2021年06月11日 00:10
>>579
むしろ泣き落としてでも止めようとする
573. 名無しさん2021年06月10日 23:47
>>564
聞けて良かった…
正直怖かったね…普段を聞いていればそんなことはないと分かるけど
もし反転して情報出て来たらホロライブが壊れるんじゃないかと
1％の猜疑心がよぎってさ
575. 名無しさん2021年06月10日 23:49
>>564
元々配信で自分のスタンスも悩みも話してたから
訳の分からんこと言って運営叩いてる奴は馬鹿なんじゃないかと思ったよ
私も少し感情的ななってるね
おすすめ！
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コメント
コメント一覧 (354)
そんな事態になってわーいってコラボ喜ぶホロファンが日本にいるわけねえだろと
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運営には頑張って欲しいし、運営を攻撃しても何も良い事は無いと思ってる。でも最終的には「やっぱり会長の感性の方が正しかったな」ってなると予想してる。
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つべのコメ欄とかまだウンコソースで困惑している人多いのに
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なぜ半端に隠す必要がある
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感極まってしまった。
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インカムの割に、技術投資がいる職種だし、ありだと思った(小並感)
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ただ悔しいって気持ちがどうしても消えない
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たった２日で受け入れられる人達が羨ましい
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腹は決めた 誰かを攻撃したりしないで会長が愛したホロライブとホロメンのために前向きに進もうと思う
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荒らしはクソオブクソ
運営さんもいろいろあるけどくそみたいなミスはしないようのクソ頑張ってね
会長ずっと応援する！！それだけ！！
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改めて、会長の賢明さに脱帽だ
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なんの躊躇もなく「好きですよ、ホロライブを作ってくれたから」って言ってるんだけど、
先日のメン限配信で、それが会長の本当に素直な気持ちなんだろうなと確信した
管理人
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そういうとこだぞ
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言っても荒れるかもしれんが、言わなけりゃ余計デマや邪推が増えるだけだろうにな
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会長の能力を100%生かすにはホロライブは窮屈になってしまったんや
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「あの伝説の７/１卒業ライブ」と
語り継がれるくらい盛上げたい！
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ぺこら騒動を思い出す。
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モデレーターを自費で雇いたいと言ったら断られ
古参リスナーにモデレーター権渡したいと言ったら断られ
監視してたのか強行して渡したら数分で権限を剥奪され
荒らしのリストを渡したらそれをモデレーターにされ
連絡入れても無視されてブロック解除は自分でやらされてたな
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ガチで全員アスペなんだったらごめんだけど
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彼女は7月1日に伝説の龍になってホロライブの歴史、Vtuberの歴史の1つなるんだよ
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反社に苦しめられている人も沢山いるだろうに。
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中国がクソだってことでいいんでしょ？
やっぱり中国とは縁を切っていかないとヤバそうやな
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ID確認
7/1までまだ時間あんのにずっとその調子じゃ損するぞ
って思った
本気で痛い目見ないとわからんやろ
運営の文句言えるはずないやん
他のライバーに迷惑かかるから黙って卒業するんじゃないかな？
YouTubeのメイン垢は、荒らしのモデレーターにブロックされたまんまで運営に未だに放置されてるからな
ぜったいに運営悪者にしたいマンじゃん
結構言ってるけどな笑
ひゃっさ んちーっすw
自分の聞きたいって気持ちは野次馬的な意識な気がするし
これまでメンバーだったメンバーじゃなかったに関わらず支えたり一緒に楽しんだ人が聞いてくれればいい
かなりすっきりしたし会長が通常配信でも言ってた「誰が悪いというわけではない」ってのはそのしのぎじゃなかったってのはわかると思う
×そのしのぎ
〇その場しのぎ
君、いつも改行が変だね
最初から濁った眼とドンが詰まった耳しか持ってない外野に届ける必要もないでしょ、どうせ捻じ曲げてくるんだから
というか500円すら惜しいのかと
会長の配信中のメンバー加入ラッシュを見るに、500円ならば支払えるという人は相当多かったようだけどね
運営とパブリッシャと開発は別なんや
俺はかなりすっきりした気持ちになったよ
メン限聞くまでは正直イライラと悲しみと憎しみみたいな感情あったけど
今はもう単純に卒業するという悲しさしかない
邪推しちまったな
すまない
まぁアンチはそれでも「いいやそれは全部台本で口裏合わせてるはずだ」って言うんだろうけどさ
これ台本ならこんな大勢が矛盾しない内容で泣き語りできてるということになってみんな名役者すぎるわい
頭が痛くなってくるな
許諾のところを見ろ、アクティビジョンだぞ
開発元が許諾する権利持ってるわけじゃない
どっかのクソ野郎のデマで慎重になるのも無理はないよ。
ああいうゴミを支持する奴は事実なんてどうでもいいからね
センセーショナルで激しければ激しいほどそれを脳死で受け入れるもんよ
気に入らないから暴れん坊は一生無視してやろうぜｗ
楽しくキャッキャウフフしてやるぜ
内容持ち出せないから上手くいえないけど、卒業してもっと大きいドラゴンになる予感をさせる内容だった。
卒業ライブの日は死ぬほど泣くんだろうけど、とりあえず今は配信を出来る限り観て応援しようと思った。
本当に中国進出でもしない限りあのホラ吹きの言葉は信用してない
1度結論決めたら全部そこに向かうからね
またどこかで何かしら面白いことやってくれるさ！
その時には応援してあげよう
それで運営はどうしてもあさココにOK出せなかったんじゃないかな
それだったらまぁどっちの気持ちも分かるし仕方ないかなと思えた
しかしまぁ今まで散々デマと捏造垂れ流してきた奴をいまだに信じようとする人ってどういう教育受けてきたんやろうねぇ
まあ外野に向けての一番最初の「何も言えない」がインパクト強すぎた点はあるかも知れん
かと言ってあの状況で会長に頑張って色々説明しろとか鬼かと思うし
カバーから説明があって「円満です！」って言ったって絶対信用しないだろうしなぁ
かなたんのフォローが一番助かった
そういった先に卒業があってすんごいもやもやするわ
というかもう卒業するし外部やアンチに何思われようがどうでもいいんだろ
限られた少ない時間をそいつらの為に使うの無駄だわ
朝ココに限らずコンプラ等で出来ない企画があるのは会長に限らず言ってるしな
5chだったらその一文に自演でクソみたいなレスがクソ程ついてそれがまとめサイトに掲載されて、ぼっさんが滅茶苦茶ぶっ叩かれてたんだろうな
「外部スポンサーが中華まみれ」なんてぶっちゃけ風説の流布なんで普通に商取引法上アウトなんだけどね
会長が思うとしたらどんな高みに行っても「ホロライブに所属して良かった」じゃないかな
中国進出かぁ
アッチ開発のアプリとかにコラボしてもマズかったりするかなぁ？
中国版に出ない&biribiriに戻らないなら、個人的には許せるんだけども
あ、でも・・・うーん・・・嬉しいかって言われるとまだ解らんかもなぁ
コラボ先で動いてるホロメンとか見るとめっちゃ嬉しかったもんだが…
それは実際大失態だし二度とやんなと言う話ではある
ただ、元々知り合いのモデレーターがボランティアで入ってて
そのやらかしのあとリスナーのモデレーターは許可してるから
有料モデレーター関係でよっぽど面倒があるのか？とは思うなぁ
想像つくわ
テレビのワイドショーとか好きなんやろ
残念だけど、「中国で出した声明は政治的にどうしても必要でした」なんて補足して撤退した会社を、もう一度あの国が受け入れると思うか？
もしかしてHTCが台湾なのを理解してないのではなかろうか
そんな感じだと思うよ
会長は破天荒と言うか型破りな事をしたがるしそれが面白いと思ってるからやりたいし
運営としては最近コンプラ煩くてすぐ燃えるから慎重になるし
今後はアンチどもが血眼になって中国関連の企業を探しまくって少しでもホロに関係あるところで中国企業を見つけたらくそみそに煽ってくるんだろうな
それにのせられるやつらも大概
雑談板でその話題は出てたね、中国への進出は何をもって判断するのかって話
まあファンは個々人だから明確な指標なんて作り出せないんだが
その分下手したら中国が開発したゲームをやったらホロメンをファンが叩く
みたいな地獄が発生しかねない感じはしてちょいと怖い
もっと差があるかなぁ
インディーズの小劇場から全国ネットのゴールデンくらい
本人としてもこれ以上迷惑をかけることができないから気を使ったのだろう
もう切ってるから安心して
あんまり思わん
俺のコメントは『本当に中国進出してしまったら』に対しての
どの程度ならセーフかなぁ？ってコメだから、そういうのは解らん
俺はまだ納得してないぞ！って昨日会長に言ったぞ
あれに関しては運営にもっとちゃんと謝ってほしかったなぁ
でも運営というか一人のスタッフのミスだしな
運営全体の大きな意思が働いてるわけじゃないと思うからモヤるのはわかるけど変な陰謀論みたいなのにはいかないようにな
それよなぁ
利用してやってるぜガハハ！
って言えるほどの心の余裕は今は無いものな
「方向性の違い」ってのがそのまんまだよ
業界トップになって大勢のタレントを抱える事務所が必ずぶち当たる問題
トッププレイヤーに依存できるのは黎明期のみてのはどんな業種でも同じ
会長の魂はホロに残るんだから、っていうとvtuberだとややこしいけど会長の気持ちがこもった箱なのは間違いないからな
デマうんこからすると台湾＝中華なんじゃない？
それにしても複数あるスポンサーからHTC1社で中華まみれまで言ってしまうのはアホかと
そりゃあるでしょ
HTCの存在すら確認してないやろ
一番悪いのは荒らしというのもわかっている
もう少しだけほんの少しだけでいいから運営が守ろうとして守り切れなかったって感じがあればよかった気がする
弱ってるところに荒らしモデでその事後処理も結局会長がやってたし
運営がもうちょい見える形でなんかやってればこのもやもやはなかったのかなと思うわ
普通に謝ってるでしょ
とっくに切ってるし
もう中国はホロライブのターゲットじゃないぞ
無理な時は無理なんだ。あんまり気に病むな。
会長いつも運営殴ってるけど
そうありたいけど、メン限でしか語らずその内容も公開されないようでは、
一般人はあのデマうんこを信じちゃうかもしれない
すいちゃんや船長やぺこらだってこれまで運営に不満はある旨語ったり匂わせてたけどだからといって運営を敵視してるわけじゃないし卒業にも至ってないだろ
運営と会長の「落としどころ」が卒業という形だっただけ
どちらか一方が悪いとかじゃないしそもそもどちらも悪くない
ほんとそれよ
まぁそこらへんについてもメン限で話してたんで納得感はものすごくあった
メン限にしないと悪意のある切り抜きや悪いことに使われるかもしれない
少なくともメン限の切り抜きは法的に完全にアウトだからできないし(それでもやる奴はいるけど)
そう言う事なら回答になってなくてスマン。
ええんやで 返事ありがとうな！
なんか中華系ゲームの実況ちらほらやっただけで「ほら中国と仕事してるぞ！桐生ココの件は正しかったんだ！」とか言い出すやつが溢れそうで既にげんなりしてる
本当に？
会長がこの前現在誰一人ブロックしてないって言ってたけど
だからカバー社にはもっともっと大きくなってもらって、
いつか自社の配信やさらにゲームもライブもSNS交流もできる巨大なプラットフォーム「ホロワールド」をつくってほしいわ
一般人は沈んでたデマ糞なんか見てないぞ
管理する側とされる側で不満が出ないことなんてほぼあり得ないしな
テレビのワイドショーですらファクトチェックある程度は入るしそれこそ放送禁止内容入ってないかチェックするのに
一切やってないデマウンコと比べるのは流石に可愛そうだ
むしろあの言葉がカバーが出した撤退の明確な意思表明だと俺は信じたい…
そりゃ法的にアウトでもほぼ訴訟まで持っていけないからやるやつはいくらでもおるやろな
言うてもどんなに大手の事務所でも
週刊誌の飛ばし記事は辞められないし
無理なんじゃねえかな
中国産の日本国内向けならかまへんやろ～という人と、
これが足掛かりなんだ！少しでも関りがあるなら、その為に会長を追放したんだ！って人
どっちも居るやろなぁ
卒業間際にぺこらの企画で手間ひまかけて巨大YAGOOなんかつくらんよ
デマウンコの妄想が事実なら顔も見たくない相手だろ
とにかく運営を悪者にしようとしている時点でアンチや○国人達しかコメントしていないことがわかる
ソースはアンスレとデマウンコでこれだからな
社会的、政治的意図がある思想はどっちだっていう
>>64
「運営のせい」ではない
その「方向性」の概念自体が従来ホロライブには存在しなかったものである時期から急に発生した
だから誰が悪いという話ならその「方向性」とやらを後付けせざるを得なくなった原因が悪い
運営と話し合って卒業理由はこの形にしたってことだけど、実際表ではっきり言ったらものすごく荒れるからこれでいいんだと思う。運営糞みたいに叩かれて気の毒だけど
言えない理由はシンプル。「カバーの企業戦略そのものだから」
例えばある企業はAという商品を注力して売り出したいと思っているとする。そしてそのためにBという承認は縮小する方針だとする
そこにある人が「いいやAじゃなくてBに力を入れるべきだ」と主張した、というやり取りがあったとする
これを公にしてしまうと企業として最大級の秘密が外に漏れることになってしまい、当然競合他社はその注力しようとする商品を叩き落す動きをするし、Bという商品にだけ注力すれば勝ちやすくなる
まぁ、そんな重要な情報を外に出していいというわけないよねって話
会長今の配信でも絶賛メンバー勧誘してるから聞いとけ
本当に嫌いだったら毎週のRedditレビューでYAGOOネタなんか取り上げないしな
YAGOOネタ一番やってたホロメンは会長だと思う
初期の企業は「とりあえずなんでもやる」で、育ったら方向性を定めるのはごく普通というかやらないと企業が成長しない
「急に発生した」ってのは当たり前だよ
小さい事務所はいまでもいくつもあるけど、そういうところも結局規模がでかくなればなるほど方向性を明確にしなければ瓦解する
確かにそれはそうだな
「方向性の概念が急に発生した」んじゃなくて「向かなくていい方向を向く必要性が生じた」に訂正するわ
まあ、朝ココが出来るホロライブから
朝ココが出来ないホロライブになったってだけでも大体察せるやろ
無断ゲーム配信するホロライブから
きっちり許可取るホロライブにも変わったし
会長のフットワークには狭すぎるんや
んーこれは持ち出しとかそういうんじゃなくてあくまで俺がずっとホロを見てきた上での意見だけど
カバーは今ひたすらホロライブをクリーンにしようとしてるのよ
権利問題もその一つ、いまじゃVtuber事務所で権利関係一番力入れてて必要以上にクリーン
それ以外にもタレントの扱いもクリーンにしたい
それはおそらくタレントが燃やされたり叩かれたりするのをとにかく防ぎたいという思いがあって
そういう運営方針がココと正面衝突したというのは想像に難くない
となると、今活動中のホロメンも何人かかなり立場が危うい人もいて今後そういう人達がどうなるかという不安は正直ある
かなり秀逸な喩え
安心しな。どうせ7月1日には会長もたつのこもホロメンもみんな泣くんだから。泣きながら笑って送り出すんだよ。少なくとも会長は追い出されたのではなく、自分が前に進むために卒業するんだ。卒業は悲しいけど会長の決断は応援したい。
10対0で中国荒らし共やな
会長の話やホロメンの話、会長とホロメンのコラボで
ちょっとずつ埋まってくのを感じるわ
まあぶっちゃけ昨日のメン限配信の内容もこれまでのことから推測できるようなことだったしな
デマウンコとかのウンコ邪推によらずに真っ直ぐカバーとホロメンの動向を追ってたら当然の帰結だと思える
例の配信以後ホロライブがどう変わったか、特にはあちゃま/赤井はあとの電波配信シリーズが何故打ち切りになったかという辺りは今までホロメンが匂わせまくってたし
昨日の配信はデマウンコ周辺の邪推を否定するという意味では良かった
たまに見るけど、この「お客さん」ってどういう意味？
現に色んなホロメンが企画を立てるの困ってるようだしかなたんの朝企画も結局NG食らって止まってるからね。
オウガニキのあの炎上も当事者間で解決したと言ってるのに未だに色々言われてるからな…。
もうなんか可哀想だよ、ホロメンみんな。やることなすこと叩かれるから神経か使うし体調悪くなる子が出るのもしょうがないよなって思う。
用務員と笑うと燃える
同人誌を読むと燃える
それを防ぐためにはガチガチに危ないことはさせないしかない
そんな状況になった企業勢って枠は会長にはさぞかし窮屈だったろうよ
だからそう言ってるじゃん
「必要以上にクリーン」にしなければならないような状況へとカバーを追い込んだやつが悪い
そしてそのことについて会長と運営の「方向性」が違うことになったとしても俺はそれを正面衝突だとは思わないし、会長自身もそんなことは言ってない
企業を守りたいと思うのは当然だし、自分を曲げたくないと思うのも当然
身も蓋もない言い方をすれば「しょうがない」の一言に尽きる話なんだよ
ココさんがこの世から消えて無くなる訳じゃないし、卒業してもホロライブ活動で知り合えた仲間達との縁が切れる訳じゃないから心配無いだろ。
外部に届かせようとすると、届けたいと思ってない人にまで届くことになるからね。
メンバーの特権だと思うし、別に不満はない。
ワイは良い子ちゃんじゃないからその理論
「あーあ、ホロメンはオフで会長と会えるからええよなぁ・・・(嫉妬)」
としか思っちゃうねんな
こっちは二度と会えへんねんで？
補足
たった今やってた会長の雑談枠でも言ってたね。いわゆる「ホロメンいじり」がコンプラ的に難しくなった。
要するに朝ココね。
はあちゃまの場合は特殊で自分いじりが度を過ぎたのでNGとなったんだろうとは思う。
いつも配信見ている人ではなくて、こういう何か騒ぎになったときだけ来る人、みたいな意味
外からたまに来るから「お客さん」
推しの最後に500円すら調達できないで、なおかつ暴れるんだったらファン失格なんだわ
つまり、今後暴れるのは荒らしとファン失格な奴と会長の話を理解できない頭のおかしい奴だけになる
用務員については正直なところ炎上しても仕方ないしあれで済んだのはラッキーだったと思うやで
チョコボール発言とかもっとヤバいのもある
会長だけこうなってしまったのは逆に運命みたいなもん
ああごめん、その「方向転換の必要性」ってのが外的な要因じゃなくてカバー内部でのものだと言ってるんだと勘違いしてたよ。何らかの「変えざるを得ない要因」がそうなったってのはあんたに同意する
俺らだって会社に不満あったら即辞めるってわけでもないしな
裏方としてはないだろうけどね
今日の雑談で回り道してでもそらちゃんと同じステージに立ちたいって言ってるのを聞いて、いつか実現未来が見たいと思いながら思ってます
炎上を防ぐようにルールをガチガチに固めてしまうと会長の持ち味であるギリギリのエンタメが死んでしまう
難しいよな…
誹謗中傷への見せしめは絶対に必要になって来ると思うんだよなぁ…
まあ、用務員と同人誌とチョコボール辺りは一時的に燃えても仕方がないとは思う
台湾も１日くらい燃えるなら看過してもいい
ただ中国はやり過ぎだ
そこから言えるのは「あのデマウンコまーた捏造じゃねぇか」だった
表現が婉曲的すぎて伝わりにくかったすまん
なんかもう某国とか今更話題にするのすらうんざりするから表現しにくかった
まあやらしい話続きはメン限でっていうのは集金としてはよくある手段ではある。
箱としてメンバーの方針を一致させつつ、内外問わず喧嘩の売り買い一切なし、
エロとも距離をとって、過去の権利上の精算を自分から謝罪して巻き返してる
特に女性配信者がこれほど活動に比例して伸び続けるのは奇跡に近い
当然こうなってくると変化も起きるしズレが生じるのも
時間の問題といえばそうだったんだと思うけどな
メンバー入ってないから、内容は知らないけど戦略系なのはわかった。
俺が信用する会長をお前が信用してヒントだしてるから俺はお前を信用する
の配信見てからメン限見てもらって、
そのあと、トワ様、わためぇ、みこちの配信見ると
情報と気持ちの整理が出来る気がする。
会長が障壁になるっていうつもりは一切ないけど
当時の姿勢を貫いていればここまででかくはなってないと思う
ただ残念なのはなんとか共存できなかったものかという思い
最初からわかってたろ
あんなのリークって信じる方が無理や、過去最大級に中身無かったろ
てゆうかリークを語るなら発表前に言えや
ほんとVを取り巻く界隈可燃性高すぎるよな…
どうすれば、何があればもう少しでもマシな方向へ向かうんだろうって考えることあるわ…
去年Cと関係を切ったのもカバーの考えるエンタメを殺さない
手段の一つだったのは間違いないのよ
ENとJPが自由にコラボ出来る環境でCとの共存は難しいってのは
もう既に実例が出てるしね
ありがとう、理解した
VTuber見るようになって2年くらいたつけど、はじめて知ったよ…
当事者が良好な関係をアピールしている以上外から火をつけようとしているってバレバレ
えー今のマスコミにファクトチェックがまともに機能してるとは到底思えないけどな
まぁデマウンコは９９％デマだから流石にそこまで酷くはないが
やむを得ないと思うから
会長がやりたい事やれなくなったのは
ある意味必然じゃないかな。
会長がホロを世界に広げて
大きな存在へとなった結果
会長のやりたい事がしづらくなって
しまったのはなんとも言えないけどね。
ただ会長は立派なげぼかわドラゴンだよ…
来年の確定申告の数字は今から分かるから無駄に散々しなけりゃ大丈夫
税理士さん付いてるから尚更ね
文字通り見るまでもなく分かってたこと。
アンスレまとめをドブボで読み上げるだけのウンコやぞ
週刊誌が訴えられないのは対象が公人だったり公共の利害に関することだったり人気商売な芸能人だからであって、ウンコが企業や私人についてあることないこと吹聴するのは普通に訴えられる可能性あるからな
ネットは名誉毀損のオンパレードだから感覚が麻痺してるのかもしれないけどあれは犯罪です
カバーには厳正な対処をとってくれるよう願いたい
「言えない、納得できないよね」ではそりゃ鉄砲玉たちが暴れるよ
どっちの考えも間違ってはいないからね…
そういう関係の延長として今回のアーカイブ全残し、
卒業まで期間がちゃんとあった上で最後にライブで締められるって
結末は満額とまでは言えないけど今後に続く良い例だと思うんだよな
Vtuber関係なくコミュニティではよく使われるよ
暴れるゴミはいらんから消えてどうぞ
情報を悪意マシマシで拡散する輩を何とかしないとなぁ
手間がかかっても、お金がかかっても、徹底的に懲らしめたぞっていう見せしめが無いと、止まらないんじゃないか？
俺はソレしか思いつかないわ
完全には切れてないよ、カバーが参画してる組合には中国系の会社は多い。
今の日本で中国系企業と無関係でいる事の方が無理だけど。
描いたら描いたで運営に言わされてる、テンプレ、会長の言葉で話して欲しいってなるだけじゃない？
ホロぐらいの規模だともう何言っても燃やそうとするやつら出てくるやん
今もTwitterであることないこと、〜らしいって吹聴しまくってるし
すんません
ここにもあのアホの事を鵜呑みにして書き込んでる奴がいたのでわざとらしく驚いてみました
君がアフィまとめだけ見てそう言ってるのはすぐにわかるんだけど
実際は発表以降の会長含めたホロメンからのやり取りでもう大体の事は察してるのよ
残念やったな
みんなライバーって言い方で分かるだろ
に◯信さんこんな所まで出張ご苦労様です！
今日はホロファンに偽装して運営が悪い論に誘導しに来たのですか？マジで迷惑ですよ？
あんたが上っ面しか見てないから分からんのだろうけど
会長が台本読むような事したらたつのこは気付くし
それが分かってるから会長もいつものように自分の言葉でしゃべったんだろ
会長の配信何時間見てたと思ってんだよ
用務員の件は、そもそも湊あくあが「会社の重役が実は建設業と関係ない」というボケをかまして後輩の二人が笑っただけなので、根本的に的外れの批判。
同人誌の件も、そもそも片手で数えられる程度の短いセリフしか読んでなく同人誌の特定は容易じゃなかった。加えて作者が怒ったのは、自分の同人誌を笑いものにされたと感じたからだけど、あの配信中ミコマリンは笑い下戸になってて、何もなくても笑い続けてたから、同人誌を笑ったとは言い難い。
どちらかと言うと、台湾問題を含めてホロライブは簡単に謝りすぎだったと思う。どこまでが自分に非があって、どこからが誤解なのか、はっきり明言すべきだった。
ちゃんと説明しないせいで、あたかも桐生ココが「台湾は国」といい、ししラミは清掃員を嘲笑し、みこマリンは同人誌を朗読したこととして世に認識されてしまった。
このすぐ謝罪する癖は、炎上させたがってる人たちに良いように利用されてる。
運営ガーって奴らは大体2パターン
・よく見ると日本語が怪しい→中国からの書き込み
・同じ口調の別コメでそれとなくにじさんじ上げしてる
少なくとも来年分は貯金と魂の方の稼ぎで賄えるはず
魂も地味に登録者数すごいからな
7月1日以降はもっと増えるだろうし
一行目はちゃんとホロメンって言えてたのに気を抜いちゃったねぇｗ
ココ会長の想いを無駄にしないで。
それがホロメン達の話を聞いた後の私の感想。
じゃあ、あっちで活動しないならでええやろ
あっちも嫌ってるんだから、国内やC以外の国で活躍すればええ
チャイナリスクって言葉知ってる？
世界中のビジネスマンには常識の言葉なんだけど
中国に関わると大きなリスクもあるという事
世界の流れとして「一時的に損してでも今中国と手を切り別のパートナーを探した方が賢い」となってるんだよ。君が中国の人だと顔真っ赤にして怒るかな？
あとヤゴーは頑張ってる。ペコランドから見て邪魔とかコメントしてごめんね
まあ会長が一番嫌がることは
ホロメンと彼女たちの居場所が壊されることだから
どうしても納得できない人も何も責めず叩かず騒がず静かに離れてくれ
会長を想うなら
「中国荒らし達が一番悪い」
「中国荒らし達は人として最悪」
なのは事実なんですけどね。
まずはこの大前提を言いなさい。
(ミルダムとかでも腐るほど稼いでるし大丈夫やろ)
もうインターネットは世界的に免許制にする時期に来てると思う
車と同じでガキや頭おかしいやつに利用させるべきじゃないし、原則として1人1つアカウントあれば十分なはず
身元も不明なやつらが分身して大量に悪意を振りまくことができるとか世紀末すぎる
デマを転載したまとめサイトも対応したほうがいいな
フェイクニュースをリツイートしただけでも法的責任を問えることは橋下徹と岩上安身の裁判で確定している
それ中国や
嫌いだったらマイクラであんなデカいピクセルアートなんて作れないよね。
そもそも社長もある意味で中間管理職で悩みや葛藤は図りしれないし…
でもペコランドの景観は壊してると思う（）
>>133の「内外問わず喧嘩の売り買い一切なし」はギャグか？
中国は検閲されてるだけでインターネット利用が免許制なわけじゃないよ
>>167
この手の会長の気持ちを人質に取るような考え方の矯正方法は嫌い、
そういうのは各々会長の言葉を聞いてどう考えるかなんだよなぁ・・・
俺はまだ会長が望むようなポジティブで笑顔で送り出す覚悟完了はできてない、悲しいし辛い
その通りやな
そいつらってよく見ると日本語が怪しかったり
にじさんじ用語をポロッと出したりするから分かりやすいよ。
ディストピアかな？
そんな事態になってわーいってコラボ喜ぶホロファンが日本にいるわけねえだろと
景観を壊してる？
それはそう(冷徹)
じゃあなんで他所の箱含めて過去に何例も卒業と同時や数週間後に全消しする事例が多いんですかね
そういうのって殆ど揉めて終わったからでしょ
単純にココ会長の発言を尊重したい人からしたら、ポジティブになれない人が・・・言い方はアレだけど嫌というか嫌いっていう、お互い様の事やろ
俺も嫌いとまでは言わんが苦手だわ
いやおめー会長の配信何も見てないだろ
見てないどころかファンでもなかろうよ
どういう経緯があってどういう思いで決めたのか発表後の配信みてるだけでわかるでしょうが
コラボ内容がC国以外での実地なら俺は喜ぶぞ？
嫌がらせしてた一部が絶対悔しがりそうだしな
他所でもそういう奴いて「アホかおめー」って何度もスレ隔離されてた
あ、179だけどもちろん無いなら無いで良いぞ
コラボしないと嫌だー！って発言じゃないから
自己レス
中国内では実名登録制をとってるみたいだね
中国は前提として検閲があるから問題があるように思えるけど、実名登録制自体は別に良いんじゃないかな
名誉毀損が放置されてる現状よりはマシだよ
会長的には「もう自分の役目は終わった」って感じかもね。
167だが俺はまったく悲しみも辛さも乗り越えてないぞ
憤りもあるし何かを責めたり叩きたい気持ちもある
でもメン限を見て会長がそれを心からやってほしくないと思っているという確信は得た
君があれを見たかはわからないがもし見てないならよければ見てみてほしい
会長ファーストなら自ずとこの結論に至ると思う
それとこれとは話が別じゃい！
自分で噛み砕いて消化してる最中なんじゃい！！
ファンのあり方を押し付けるな！！！
それは違うんじゃない？卒業発表からまだ二日程度で初めての土日だ
やっと受け止めていける人も居る中で覚悟完了してるのが当然だとは私は思わん
ただ、会長がやるなって言ったことをやるようならファン扱いはできないと思うが
結局は推しの望みをできるだけ叶えたい！って人と
推しの望みよりもアレコレ納得いかない！って人よね？
お互い無理に歩み寄らずに距離をとればよいのでは？
俺は自分の感情優先するファンより、グッと我慢できるファンの方が好きだしそうありたいけども
時間を置けば落ち着くかもしれんし…
「会長だけ」のファンならそういう気持ちになるのはわからんでもない
俺は箱推しでもあり他にも推しがいる。会長については金代紋だがだいぶ消化できたよ
今のホロの状況でホロメンを守りつつホロライブを大きくするための舵取りだと
会長がメン限で言った通りの結論っていうのはもうしょうがないよねっていう事以外にないと割り切った
だから運営の立場も分かるし会長の立場も分かる
ただ、会長が卒業するという事だけにフォーカスするとそれはもちろん単純にとても悲しい
それは嘘偽りない
彼女作るしか・・・ないのか？(絶望)
あぁ！完全に理解した！！
自分の知っている「お客さん」って「初心者=カモ」って感じの意味だったから、すっごい違和感あったんだ
無料キャンペーンの時にしか来ないから「お客さん」で、そういう人たちはFPS初心者が多いから結果としてカモになってただけだったのか
メンバーシップが卒業後3か月で切れるのはそこで収益化を切るからなんですよ
配信見てないんだね
ここまで憶測であることないこと広まってるんだからメン限じゃなくて普通に事実話せばいいのに
その結果いろんなまとめサイトで取り上げられまくってホロの崩壊とかなんとか言われてると思うんだけど
カバー叩きとか今までと比較にならんくらい見かけるし
俺はメン限入るほどでは無いから外野からの意見だけどな
俺はいいと思うよ
今すぐには無理な人もいるのはしょうがないし
ゆっくり自分のペースで時間をかけて癒す人もいてもいいと思う
ただ会長のやって欲しくないことはしないだけでいいと思うよ
運営には頑張って欲しいし、運営を攻撃しても何も良い事は無いと思ってる。でも最終的には「やっぱり会長の感性の方が正しかったな」ってなると予想してる。
YAGOOエリートなのになあ
後の祭りだけど迂闊な行動は多かったわな
リスナーは知らなくても、会長がライブ会場に来て楽屋に顔出すとかホロライブ創立何周年とかの会場にOGとして呼ばれててホロメンと昔話で盛り上がってるなんて未来があれば本当にいい
つべのコメ欄とかまだウンコソースで困惑している人多いのに
ここも発表当日は会話が通じない人達が大暴れしてたよ
youtubeのコメント欄はツイッターとヤフーニュースの寄せ集めみたいなものだから何一つ期待しちゃだめだよ
切るからというか単に更新が無くなって90日後に勝手に切れる
迂闊だと思うのはお前が社会を知らんだけやろ
なぜ半端に隠す必要がある
ん？
日本の組合組織に参加してる中国企業は多い、と言った方がわかりやすかったかな
合同で出資もする仲だから、関係を断つのは難しいよって意味
メン限がチャンネル登録者の何パーセントいるかしらないけど、チャンネル登録だけして応援してた人達には特に言う事も無いってことかね
意見するときは内容が相手に伝わりやすいように書くといいよ
悪意ある切り抜きやイナゴに情報を与えない為だぞ、たぶんな
疑問解決したならコレで終わりで頼む
YAGOO個人は割としっかりしてると思うけど、組織だからね…。
ワンチャイナでやらかした時も、YAGOOは責任取って役員報酬辞退したよね。
色んなとこで楽しそうに荒らしてる人がいるから難しいよ
結局は情報を捻じ曲げてコメントをする人、まとめサイト、切り抜きとかがでてくる
荒らしに餌を与えないため
戦略としては至極もっともだけど、あくまでも外部の人間で有るメンバーシップ加入者にその事話すのって変わらないんじゃないの？
実際メンバーシップ入ってたアンチいたんでしょ
企業としてコンプラ重視するホロライブの方針も間違ってるとは思えないけどねぇ
どっちが正しいとかはないんじゃないかなぁ
会長を強く想うあまり逆に暴れる危険性を最も秘めてるのが桐生会だから会長の言葉で直々に一生懸命なだめる必要があるんや
おもしろ半分の野次馬とかそれほど会長を推してない人はある意味そこまでケアせんでも危険性は低いんや
感極まってしまった。
初心者やカモをお客様って言う人も居るけど大体の場合は、荒れる記事にのみコメントしに来たり対立煽る為に遊びに来てるような連中の事だと思うぞ
だがそれがいい
無許諾配信問題と一つの中国は迂闊なんてレベルすら超えてるから、擁護しすぎるのも良くないで
中国撤退を決めたのはよくやったと思うで
あの時会長を切り捨ててたらホロメンも視聴者もぶちギレてた
中途半端に隠すから余計に拗れてる面も確かにあるとは思うけどね
一つの中国はそもそも他の国・企業でも、中国と仕事するなら当然に行われてる例はいくらでもある 専門家ですらそうすべきと言ってたのに素人が迂闊だと言える理由は？
無許諾配信問題も当時はリスナーですら殆どがそれを当然と考えてたのを棚に上げてる時点で
ありもしない仮定でぶちギレる妄想は楽しいか？
そう考える人が多いのは分かってるんだけどねぇ。
本来、直訳だとコンプラ＝法令遵守なんだから、権利許諾などの法律周りは厳格に処理するべきだと思う。でも倫理やポリコレみたいな「炎上回避」要素もコンプラに含めて配慮しすぎるのは違うと思うんだよな～。
あと、「アイドルだから下品なこと、過激なこと、NGね」みたいなアイドル像の押し付け（言い方悪いけど）はカバーのイメージ戦略であって、企業として守るべきコンプラとは別だと思う。
それは取引先が中国に限られる場合な
まず一つの中国についてだけど
ENが存在することからわかるように西側諸国も開拓しようとしてるのは明白だよな
そして西側諸国は一つの中国には基本的に賛成はしてない
それなのにカバーは一つの中国という考えを「支持」してしまった
これが台湾をはじめとするリスナーにどういう影響を与えるかわかる？
ここでカバーが取るべき行動は「お茶を濁す」だった
君の言う「社会」とやらがどんな方法をとってるかは知らないけど、俺の知ってる社会はこの問題について基本的にお茶を濁し続けてる
次に無許諾配信についてだけど
リスナーが無許諾を当然と思ってるから何？企業は当然確認をとるべきだよ
Vtuberのトップ事務所であるホロライブが炎上に過敏になるのは仕方ないんじゃないかな
実際、ホロライブ所属ってだけでそこまで炎上しないでいいような事でも大炎上したりするし
良い意味でも悪い意味でもよく目立つからね
下品や過激なことの制限もイメージ戦略の面もあるとは思うけど、YouTubeと言う他社のプラットホームを使用している限りどこまでが許されるか分からないし、厳しめに線引きしている面もあるんじゃないかね
メン限見れば大丈夫だとわかる
そもそも一つの中国の原則が形成されたのが中国と西側諸国との国交正常化に伴うものなのに、よくそれでお茶を濁してるなんて言えるな
「リスナーが」じゃなくて「リスナーですら」と言ってるんだけど？
界隈全体がそういう認識で、それこそ問題視していたのは一部の声のデカいやつアンチ扱いされてた時代に結果論だけで後付け的に迂闊だったって言える意味がわからんけど
ラミィは笑ってただけだけど
ししろんとおまるんは冗談で返したら事が起きたんだよな
そしてなぜかこのネタで1番話題が先にでるのが笑ってただけのラミィだから少しでも燃やす要素があるならなんでもいいんだろ
言えないんだよ
メンバーにしか言えないのではなくメン限配信でしか言えない
それでもかなり言葉を選びながら話してる
運営にも配慮してる
炎上の大半は事実と異なって伝わってるのが原因
ただし清掃員に関しては、世間に伝わってる情報より実際の方が結構酷い
俺はねぽらぼ好きでよく見てるけど、その瞬間だけは普通に不快になったよ・・・
君の認識も結構間違ってるし、ホロについて発言するなら良い所も悪い所も含めて正しく認識した方がいいよ？
インカムの割に、技術投資がいる職種だし、ありだと思った(小並感)
ただ悔しいって気持ちがどうしても消えない
持ち出した奴が悪いと声を大にして言えるのは大きな事だと思うぞ
卒業発表の日に耐え切れずメンバー入りした箱推しだけど、聞く価値は十二分にあった。
ホロライブは今後どうなってしまうのかという漠然とした不安は払拭されたよ
あんなのドーモシャーセンシターくらいの詫びやんけ
いちゃもんまがいの炎上は回避する必要あるか（そもそも回避できるもんなのか）という気がしなくもないけども・・・
Youtubeの謎検閲は確かに怖いね。
建築会社で謳い文句が「◯◯を作ったのはお父さんだよ」と子供に自慢できるって振りから
自分達の上司が建築とは一切関係ない清掃員って説明で
それだと子供に(謳い文句が)言えないじゃん！ってツッコミが
清掃員なんて子供に言えない仕事だって5期生が嘲笑った！って広められたのが
実際の方が酷い？よくわからん感性だな
ア○レンとかまだ少し期待してしまうんだよなぁ
ホロライブの名前を知ったのはあそこからだし、そういう意味で恩義もあったから
プロレスの流れをしっかり見ない切り抜き視聴者が大量発生したからだよなぁアレは
不快になった人も居るって言うけど、ネタの流れが理解できなかっただけじゃないのかとずっと思ってた
もう論点逸れてることにも気づいてないやろ君
今後のために教えてあげるけどな、まずそもそも仕事で政治宗教の話はしないの
万一相手から聞かれたとしても疎いふりをするか尊重するとか理解するとか言ってお茶を濁しておくの
現に日本政府や韓国政府みたいに中国台湾と交易をしたい国はそうしてるの
仮にもアイドルグループの事務所が一つの中国なんて政治的単語を出す時点で間違いなの
だからカバーがあのとき速攻で一つの中国を支持するなんて言ったのは迂闊だったの
後半に至っては自分でも何言ってるかわかってなさそうやね
いかなる理由であれ他人の著作物を使用して事業するのであれば事前に許諾をとるのは当たり前で結果云々じゃないの
だから許諾を取らなかったのは迂闊とかいうレベルじゃないの
他にもカバーがするべきだったこと、するべきではないのにしたことは色々あるから迂闊な行動が多かったと言ったの
全肯定したいのはわかるけど周りが見えなくなるよ
あと君投稿した直後に自分のコメントにハート押してたの見ちゃったよ
ぼたんが「20年働いて主任や課長はヤバイ」と発言してるけど、どうやったらこれを好意的に解釈できるのか教えてくれ
たった２日で受け入れられる人達が羨ましい
腹は決めた 誰かを攻撃したりしないで会長が愛したホロライブとホロメンのために前向きに進もうと思う
昇進を約束してるような勧誘されてる最中なのに、
勤務20年設定の先輩が全く違う職種で下っ端のままだって聞いたから
今自分達を誘ってきてる建設会社ﾌﾞﾗｯｸどころじゃないぞYABEって事や
ゲスすぎて草。
どんどんやれ。
いくら持ち出した奴が悪いと言ってもその結果として商品の価値が下がるなら発生する損失は変わらんでしょ
メンバーの中から犯人探し出して損害賠償でもするわけ？
現実的じゃないよね
自分も思っていた以上にショック受けててモヤモヤがあったから初めてメンバーになって聞いてきた
ネット上の憶測とかで心がザワつくなら見てきた方がいいよ
少なくとも自分は気持ちを整理できたから
少し時系列が違うみたいだから、本当に失言じゃないかは自分の目で確認してくれ
https://youtu.be/8XzXarAh9JY
あー記憶違いしてたか？すまんな
一回見てくるわ
言い方悪いがファンだって試されてると思うぞ
情報が欠片しか出てないのに憶測で暴れるような輩を本当にファンと言えるのか？
今回の件は各コミュニティに自浄作用があるかの試金石になった
そのURLで見直してきた
やっぱり『誤解を与えかねない』失言ではあるのかもしれんな
そしてやはり俺はそこまで燃える事じゃないと思うで
・20年勤務の先輩が居ます！将来の建築物自慢できます！
・20年でどこまで昇進できるんだろうね？課長や主任だとヤバいね
・20年で清掃員してます！()
・やっぱりブラックじゃねーか！！！？
ってネタの流れとしか思わなかった
悔しさはわかるよ
あと20日でその悔しさを溶かしていこう
ベンチャー企業に求めすぎ
でもこれ商品じゃなくてイメージ戦略だと思うんだけど…
荒らしが間違いなく大量にいるんだから、それに対抗する努力をしていますよ&持ち出しがありました姑息ですね
って言える流れじゃないのん？
俺も炎上規模についてちょっと認識違いしてたわ・・・
俺ぼたんをよく見てたから苛烈な発言の割りに燃えてない感覚だったけど、そういや一番燃やされてたのってラミィだったね・・・
実際の方が酷いってのは目線の違いだったので撤回するわスマン
荒らしはクソオブクソ
運営さんもいろいろあるけどくそみたいなミスはしないようのクソ頑張ってね
会長ずっと応援する！！それだけ！！
悪意を持って燃やそうとしている奴等がいるからどう言い繕うとも意味がない
まず、そいつらをどうにかしなきゃ話が進まない
ある意味にじさんじのraちゃんと会長は同じ輩に追い詰められてる
やっぱ個人の許容範囲の問題やなぁって
そうだよね、発言少ないラミィちゃんが一番燃やされたのは凄い違和感あったもの
ししろんより弱ってると思った方を集中的に狙ったようにしか見えんかったから、
俺もそういう心情もあって贔屓目に庇ってるトコロはあるかもしれない
注意はされてもあれ程荒らされる程の事じゃないって思った
URLわざわざサンキューやで
デマウンコ共がお金持ってると思うのか？
デマウンコを始めとする荒らしってココを大義名分に使ってる所あるやん
ならココ自身が邪推を叩き潰すのが一番効果的なんじゃねーの？
今回こういう事になってアズレン引退したわ・・・・・。
話が通じない、理解する気のないアホ共に話しかけて効果ある訳ないやん
相手したら嬉ションしかねないから、無視でいいやろ
改めて、会長の賢明さに脱帽だ
無理に納得する必要は全くない
当然の話だが、リスナーそれぞれ会長への想いの強さも違うし、生まれも育ちも年齢も違う
君が何歳でどういった人生を送ってきたかは分からないが、おじさんの私は様々な別れ、友人との死別も経験しているから、生きているなら…と思うからね
お前もデマ太郎かよ
更新が無くなって収益化が切れるのは半年後だからな
つまり90日後に収益化を切るのはカバーの判断
このメン限の配信を全部見たら、それなりに冷静になれる
会長が言える事は全部言ってくれたから、会長の話なんだから会長から出る言葉が全て、それ以外どうでもいい
昔はネットの実名制なんか馬鹿なこというなと思ったけど
昨今のネット見てると日に日に悪くなるから1人1IDにすべきだと私も思います
このままの状態で年数経つと今のネットでのふるまいが表での行動と同期するようになるんじゃないかと危惧してる
これ番号を間違えてるわ
184だけど だわ
Orz
なんの躊躇もなく「好きですよ、ホロライブを作ってくれたから」って言ってるんだけど、
先日のメン限配信で、それが会長の本当に素直な気持ちなんだろうなと確信した
とはいえモデレーターの件にしてもENコラボ不能にしてもソースはココ本人だからなぁ
隣の箱のあの人の件で90日後に切れるって散々言われてなかったっけ？
すまんなそれが普通に言われてたんでそうなんだと思ってたわ
情報を改めたいんだけどYoutubeの規約？のページとかあったら教えてほしい
間違いは正したい
事実をいくつか混ぜてその他の嘘を真実であるかのように見せるのはいつものあいつの手だぞ
鳴.神ソースゼロでも
モデレーターの件、E.Nコラボ不.能の件もソースはココ本人だからなぁ
まあ荒らし対策してくれなかったのも、数々のはぶりも
やごーがやったわけじゃないからな
そりゃそうだろとしか
そうならないように前年の納税額が一定以上だと予定納税っつって来年の税金を一部前払いするんだよ
丁度今の時期に通知書が届く。
チャンネル登録してた人だけに「だけ」届ける方法がないから仕方ない
届けたくない人に届けたくない話だし
チャンネルだけ登録してた人に「だけ」ね…
変な文章ですまない
一般人でもまとめサイトは見るからな
害悪まとめサイト見なくても他の所でまとめタイトルだけは目に入ってしまうこともある
あれ派生で変なスレまとめられたらっていう危惧はまああるしその認識はちょっとは持ってていいかも
それを認めるじゃなくてそれに身構えるって意味でね
あそこは基本的に日本よりだけどそれはそれとして本土への展開も諦めてないから
あちらへの忖度はちょくちょくするんだよなあ
ホロを広めてくれた功績はあるし良いコンテンツ出してるけど仕事するのはリスキーよ
ファンは、たつのこは、誰一人として本心から納得してないよ
みんな自分にいい聞かせてるんだよ
会長が決めたことを尊重するために
会長が笑顔であるために
会長の未来が輝くために
用務員などの職業に関する話を笑いにする行為は天下の少年ジャンプ全盛期でもアニメ化作品の打ち切りにつながった事例あるからめちゃくちゃデリケート
変な封に延焼はしたが問題としてはもっとこじれる可能性もあったから
０－１００でこちら被害者のかの国の問題でピリピリする気持ちはわかるけどそこらへんの別のところでのコンプライアンスは高めていってもいいと思う
むしろ箱推し続けるつもりなら一時的にメンバー入って見て欲しい内容だったよ
切り取り編集ソースが何万RTや何万いいね集める時代だぞ
万人に公開したくない事は隠すのが正解
知ってる人だけ知ってりゃ良いって訳じゃないが
絶対に曲解するやつにタネを与えたくない今はこれで正解
270じゃないけど、多分これでは
https://support.google.com/youtube/answer/9235997?hl=ja
そんなこと言い出したらそもそもメン限でも何も言えんだろう
あくまで会長はたつのこに一定の信頼を持って話してくれたんよ
アズレンは戦闘機の日の丸変更や核関連のイラスト変えた時からこういう引退者出すリスクは抱えてたと思う
良く言えば状況見て判断できるけど悪くいえば八方美人で自分たちの敵じゃないけど敵の敵でもないって印象拭えないんだよね
むしろ隣の箱のあの人は半年経ってもメンシ続いてたぞ
ぶっちゃけカバーがすぐ相手にペコペコするから舐められてるんだと思うわ
うるせー！ってデマ広げるようなやつをぶん殴るくらいのことは一度したほうが良いのかもしれない
いま外の案件が次々舞い込んでくる中で法令遵守とは別にイメージ戦略も大事な時季とは思うけどね
Vはファンが良くも悪くもノリが凄い部分もあるから下ネタ大好きなファンがついてるVと
食品メーカーとかがコラボしたくなるかっていうあたりは考えてもいいと思うが
大きな嘘を付くときは小さな真実を混ぜる
昔からある手法だものな
あんま紐付けすぎると隠れた趣味ってのが出来ないからそれはそれで厄介なんだけどね
お前さわやかにスポーツ語ってるけど炉エロ大好きじゃんwみたいなレッテル貼りが横行する未来しか見えない
自分たちで育てた企業が成長した結果、その企業に合わなくなっていられなくなるって皮肉なもんだな……
そういうとこだぞ
気持ちの整理が付かないのはよくわかる
だからもっと時間をかけて心を落ち着かせるんだ
当時も居たけど「清掃員への職業差別(捏造)で炎上」は当たり前って主張しといて
職業関係ない「20年働いて主任や課長はヤバイ」って昇進スピードの主張に論点すり替えようとするのなんで？
言っても荒れるかもしれんが、言わなけりゃ余計デマや邪推が増えるだけだろうにな
亀レスであれだが…
これでも信じない人って現実で健全な友好関係を築いたことが無いんだと思うわ
他人と普通にコミュニケーションとれてればわかることだからねぇ
あくまで自分の中でしか生きてないとそうなっちゃうだろうな
メン限見てないけどやっぱりそんな感じか
会長らしくてダイブスッキリしたかも、ありがと
いや最初に商品のたとえが有ったからそれを踏まえて言ったんだけど…
↓の人もそうだけどもう話変わって来てるからこれ以上やめるわ
メンバーシップ限定でも実際持ち出してる奴が腐るほどいるからそれは意味無いっつってるんだけど
内輪で頑張ってくれ
この件、職業関連ネタで燃えるのは今のご時世そうなんだと思って対処するしかない
時代を読もうって話よ
正直俺もこんなことで燃えるんか…って思ったけど時代がそうなんだよな
非常に生きづらいというか、潔癖な人増えたと思うわ
もうちょい皆余裕があれば笑い飛ばせる話だもん
空気を読めない日本人は増えたからね
考えず反射で話してたら、デマや邪推が増える
そもそも会長の人柄を知らないかつ信用してない人しかデマや邪推はし無いからね
本当に会長日本語上手くなったよ
会長の能力を100%生かすにはホロライブは窮屈になってしまったんや
ベンチャーに求めすぎ、しゃーない！で済ましてたらこうなるっていい事例じゃん
ベンチャーだから～とか関係ないんよ世の中は
迂闊は迂闊、失敗は失敗よ
だからこそ今後に期待しようって話
言った言葉が歪曲されて伝わるからじゃない⁇
真実語っても裏を邪推する奴後を
経たないだろうしまた何が火種になって
騒動になるかわからないからじゃないかな。
後はメン限配信にある程度の答えが
あるみたいだよ。俺は見れてないけど
見た人たちは口揃えて良かったって
言ってたからさ。
明確な理由を言ってしまうとそれを叩き棒にする輩がでてくるからわざとお茶を濁すような事いったんだと思うよ
「あの伝説の７/１卒業ライブ」と
語り継がれるくらい盛上げたい！
今後に期待しよう！
までを最初に書かないとただの厄介やアンチと変わらないから気を付けようね。君の今後に陰ながら期待するよ。
ぺこら騒動を思い出す。
個人的な意見としては、あの時の対応はあれで仕方なかったと思う
忘れていないと思うけど、あの国は反乱分子の「疑い」があるだけで個人をどうにでもできる
当時はCNの存在もあったし、小さなベンチャー企業がそんなならず者国家から身を守るなんてできやしない
忘れちゃいけないけどCNの子やその家族（あの国は平然と親族も処す）に危害が及ぶ可能性は十分あったのよね
その後の客員の態度でCNメンなんて、という人もいるかもしれんけどあの時点でそのリスクを取れたかというと話は全く別
コンプラじゃなくてリテラシーだなここは
細かいけど自分で気になったから訂正、すまんね
敵の敵じゃ無いのはええやろ
八方美人は企業としてベターだし規制や圧力の強いあの国で八方美人出来るのは純粋にようやっとると思うで
本当に二度と会えないんかね？
もしかしたらこの先復活ではないにしてもなにかしらあるんじゃないかな？って思ったりはしてるよ
じゃあ具体的にその中国企業とやらの名前出してみろよ！
最初に書くかどうかで何が変わるんだろ？
話としては今後に期待しようって話だから何も問題ないと思うよ
ちょっと神経質すぎるんじゃない？
君の今後に期待するよ
全くその通りだと思う。そらちゃんとかはそういう路線で売っていくべきと思う。でも、会長が咲けるような居場所も片隅に用意してあげて欲しかったんだ。色んな個性が集まっているのがホロライブの魅力だと思っていたから。
デマウンコは本名やろ？(すっとぼけ)
モデレーターを自費で雇いたいと言ったら断られ
古参リスナーにモデレーター権渡したいと言ったら断られ
監視してたのか強行して渡したら数分で権限を剥奪され
荒らしのリストを渡したらそれをモデレーターにされ
連絡入れても無視されてブロック解除は自分でやらされてたな
結局どこかの時点で採算度外視で一罰百戒ってのをやらざる得なくなりそうな感じよな
やるのに金が掛かるから放置とか相手から大した金取れないから放置という今のスタンスのが
もう逆にリスクと不利益でかい状態になってきてるしなぁ
ガチで全員アスペなんだったらごめんだけど
メン限にしてる理由もちゃんとわかってるよ
ただメン限でしか言わないことによっていらん憶測生んでる部分も少なからずあるよねって話よ
特にデマウンコソースみたいのがあるから余計にね
ホロライブに所属した時点である意味「ホロライブの◯◯」って枷を付けられてるようなもんだからね
個性を出すにしても限られた枠の中でやらなきゃいけないのは仕方ないと思う
スバルのやってたホロライブに受かる人の特徴に「企業所属のタレントである意識を持った人」って言ってたし
関係が表におおきく出ないならもうええやろ面倒くさい
中国を切れ、が通用しないなら目立たず触れず行きましょうって話や
味方じゃないけど敵とも思えない感じよなぁ
どんまい
Twitch→収益配分が違うから直ぐには出来ない、ぺこらでさえついこないだ
モデレーターを自費→そもそも会長のチャンネル自体がカバーの物、それは簡単に出来ない
リスナーに協力→実現済み
剥奪→事実なし
荒らしのリスト→事実なし、モデレーターにしてしまったのはあっちゃならんがミス
大量、高速のBANの中でミスが起きたと会長も理解
ブロック解除→事実なし
殆ど全部ほんへまで見てる限り「事実なし」のソースはまとめサイトだろ
たつのこ舐めんな
彼女は7月1日に伝説の龍になってホロライブの歴史、Vtuberの歴史の1つなるんだよ
そもそもその騒動自体卒業に関係ないしね
反社に苦しめられている人も沢山いるだろうに。
デマウンコで伝わるし問題ないんだなこれが
運営は多分日本のサブカル好きな方多いと思うし、板挟みになってる人も多いとは思う。
だけどビリビリのノリが無理だからビリビリ資本の入っとるアズレンも無理になったわ。
あそこメン限の動画も上げるしコラも上げてる。
コメントは荒らしの隠語使いまくって陰口いいまくっとるし最悪よ。
某政府はビリビリを潰してほしいしVPNすら禁止して欲しいわ。
中国がクソだってことでいいんでしょ？
やっぱり中国とは縁を切っていかないとヤバそうやな
少なくとも会長自身はそうは言ってないけどね
なんで？
それなりにファンを抱えたタレントだってやめる時は詳しい説明なんかせずあっさりやめるのに
暗に言ってたが
論破されて黙っちゃったやん草どんまい
ひゃ さんだ ありがたくない
日本語に関してはキッズかスマホの誤変換の可能性が高い
あっちは翻訳機噛ますから思いの外文体がしっかりしているので感情が乗っている・繋がっているかで判断