1573. 名無しさん2021年08月31日 03:47
トワ様の呟き見たけどなんかあったの⁇
1602. 名無しさん2021年08月31日 08:08
>>1573
ソロ配信少ない癖に深夜3時とか平日9時にゲリラ配信すんなよ、仕事だの言い訳してないで他のホロメンみたく2回行動しろよっていうプロデューサー様がいたってだけかな…
ポチっと応援よろしくお願いします
記事に関係のない「コメントの管理について」はコメント欄ではなく管理人へ直接お願いいたします
常闇トワ👾ホロライブ@tokoyamitowa
他の人がやれてることがトワにできないこともあるのに言い訳って言われたら困る〜〜💦
2021/08/31 02:54:53
この人にできることが私にできない、私にできることがこの人にできないっていうのあるけどそういうことが理解できる世界なら優しいよね〜😊
人それぞれ得意不得意があるということよ〜〜
トワは結構どうして人ができるのにトワができないんだろ〜〜とか思う事もあるけど、今まで同じ環境ですべてその人と同じじゃないから違って当たり前なんよ❗️逆に自分しかできない事、自分だけが自分を守れる行動をしていくことが大切だと気がつい… https://t.co/AFkw1zITsR
2021/08/31 02:59:40
おすすめ！
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コメント
コメント一覧 (181)
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印象悪くなるし良い事ないからこういうのにリプしないほうがいいわ
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そんなのをいちいち気にしてたらキリがないし誰も得しない
古から言われている「荒らしには触れるな」と本質的には同じだよ
サンドバッグになれっていうのか！って書いてる人もいるけど、頭のおかしい人がツイッターでわめいてるだけのことを「サンドバッグになる」って表現するのはさすがに違うでしょ
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にじの一部ライバーはほとんど全てゲリラ配信…
代わりにほぼほぼ毎日だけど
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異常に正義ぶってるのが怖いわ
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本人に飛ばす意思があろうとなかろうと飛ぶんだよ
厄介ファンに釘刺してもどうせ理解できない、同様にファンネル飛ばすなって言ってもファンネルは飛ぶ
そしてそれを見たアンチが生き生きと「やっぱV界隈ってゴミだわｗ」と話を盛って燃やす
だから無視が最適解なんだよ
アイドルたるものどんな時も～みたいな話じゃない。シンプルにメリットがないから触れるべきじゃないんだよ
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元凶のファンはこうなる可能性があることなんかすぐ考えられるんだからまず文句をツイッターで言わない 言うとしてもエゴサ避けするなりなんなりしないとダメだわ 攻撃されて構わないってスタンスなら別にいいけど
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よりによってかなたんにしてる奴とかいたし
彼もプロフ画がトワ様だった所見るに、こういう奴らがある日急に反転するんだろうな
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トワ様は優しすぎる
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トワもまさか更に言われるとは思わなかったんじゃないか
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基本悪意が強いから馬鹿に気持ちよく殴らせて耐えるだけ、それしかないのだろうね…良かれと思おうが、噛み付いてしまおうが、その意志に関係なく、周りが変に反応したら悪化コースに行くわけだし
正直これに関しては、その悪化確率の差だけで、有名人だろうが、一般人だろうが関係ないだろうしね
とまぁ…大小あれど、最近、あらゆるコンテンツで、こういうケース多すぎて発言難しいし、何もできんよなとか思っちゃうね
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その何百倍の数に日々絡まれると思ったらゾッとするわ…
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ID確認
好きにしたらいい！
TMT！TMT！
エゴサ引っかかるようにツイートしてる人が一番悪いのは前提やけど
それに対する突き放しだったかな
一顧だに値しないご意見にも真面目に返してあげるトワ様マジ天使
みんな楽しくってそんな難しいことなんか…
自分中心にしか考えられない社会不適合者なんて放っておけばいい。
実際、きっかけとなるツイートした人間のアカ見たけど、明らか変だし。
訂正
きっかけと「思われる」
色々な人が見ているんだからしょうがない
トワ様自体が好きな人もいればAPEXやってるだけがトワ様が好きな人もいるし
逆にAPEXは嫌いだけど歌枠とか雑談が好きって人もいるんだから、色々意見が出るのは必然よ
そして日本人は会話が下手糞だから必然的に喧嘩になる
俺もクッソしょーもない一言で突然火が消えて絵描かなくなったわ
その後にトワがリプして本人さらに愚痴って流れ
最初のツイートはまあ内容としてはよくありそうな愚痴だったしリプしなくていいのにって感想しかない
別に正しく使ってるやん
抱える方がメンタル病むからな
「よそはよそ、うちはうち」って
あとこの手の文句見るたびに思うのが、ああいうこと言う人って会社とかでも「あいつ残業してるのに何でお前だけ先に帰るの？」とか意味わからん同調圧力かけてくるタイプだろうなって思う
最初のツイートって別にそこまで変なこといってないよな
絡みに行ったトワ様がよくわからんわ
トワ様が喝入れて自分の気持ちを言ってくれてこの話は終わりってなればいいけど…誰もその人を攻撃しないでくれよ…
虚偽の情報を記載してるのに問題ないのか
攻撃はしなくとも許せんな
けど時間帯被りが多くなるから人気メン以外は、他の時間に配信したほうが見るひとが多くなることもあるしトワ様の戦略でもあるんだろ
いや、十分叩かれるわ
所詮、同じ穴の狢よ
真っ当にファンやってりゃ憤りはすれど凸なんて普通はしないからな
何が一番推しを悲しませるか分かってない内はTwitterなんてするべきじゃない
他のホロメンはほぼ毎日普通に夜配信してるし昼と夜の2回行動とかしてる人もいるし
1人だけそんな配信できないほど仕事詰めな訳ないよなぁ
今日も寝て起きたなら宣言通り配信すればいいのに
しないってことはただ単純に配信したくないだけなんだろうに変に言い訳のリプされて悲しい
こんな事書いてトワ様にこいつは何をして欲しいんだ？
トワ様最近ソロ配信ゲリラ多いよね？前は予定とか出してくれていたのに
↓
ごめんね。仕事とかあるから
↓
でも、他のホロメンは仕事あるけど毎晩しっかりできてるよね？できないの？
↓
他の人にできてもトワにはできないこともあるんだ。ごめんよ
って感じだからむしろトワ様が天使ってことが証明されたし、発信源も確かに無知ではあるけどそこまで変なことは言ってない気もするけどな。
むしろ周りで厄介だのなんだの騒いでるやつの方が厄介化してる気が
良い社会勉強になったんじゃないかね
本人が出来るタイミングで末永くやって欲しい
無知というか厄介ファンな文だと思った
てか直接推しからコメント貰ってまだ文句言う気概が凄いわ
1部の配信ジャンキーと比べてるやろ
24時間雑談したらしている
何故皆できないのか（過激派）
何よりソロ配信はぜーんぶゲリラなのが見にくさを増幅させててつらい
昔は結構予定出してくれてたのに
↓
トワ様
全部が全部ゲリラじゃないけど、そう思わせちゃってごめんね😭トワにも色々仕事とか重なる時期があるよ〜〜！つらくさせちゃってごめんね🙏
↓
仕事って言われても
他のホロメンはほぼ毎日普通に夜配信してるし昼と夜の2回行動とかしてる人もいるし
1人だけそんな配信できないほど仕事詰めな訳ないよなぁ
今日も寝て起きたなら宣言通り配信すればいいのに
しないってことはただ単純に配信したくないだけなんだろうに変に言い訳のリプされて悲しい
アーカイブで見れるなら全然ええわ
結構前からだけど正義面でアンチっぽいコメントのアンチすることで人叩く人増えた印象あるわ
ここもだけど晒し上げとか元ネタの人よりよほどひどいと思うけどな
トワ様の24時間雑談は逆に見てみたい（笑）
変化に戸惑ったらとりあえずうんちっちバトルと叫んでみればいいと思うよ
俺ニュータイプじゃないから
ファンネル扱えないわ
仕事中に推しのゲリラノーアーカイブ配信とか見つけたら発狂するわ
せめて…せめてメン限公開にしてクレメンス…
出してる子は出してるけどJP勢は枠被りで発狂しだすリスナーが多いから厳密には決めれないんじゃないか？
コロナ以降＋収録が増えてからはスケジュール出しづらくなった気がする
スケだして出来なければ、それはそれで色々言う人出るだろうし
ドラム式はペットの毛に弱いから
縦型+乾燥機やろ
JPは配信外の仕事量が多いからねぇ
予定組みづらいのはしゃーない
ゲリラがデフォ
つるし上げって感じなら引用RTだろうしファンサにもならんだろこれ
「こんなのがいるんやな、ワイは厄介コメしないように気をつけよう」って思うくらいが健常
つまりこの人の意見的外れなこと言ってるな
今回のスケジュールの有無もそうだし過去には別のホロメンでついのいいねされなくなったみたいな愚痴の話もあったけどホロメンが良かれと思ってやってくれてる事を与えられて当然のものと思っちゃうと何でしなくなるんだ！って一部怒っちゃう人がいるんよね
お気持ちだーって騒いでる人は、そのお気持ちを言われる対象に多い気がするわ
配信者としてはやっぱりリスナーあってこその自分の配信だからやっぱり意見って気になるもんよ
これが仮に一人の意見だとしても、もし他のみんなも少なからず同じこと思ってるかもしれないってなるとやっぱり自分はこう考えてるよって言いたくなるんだと思うわ
座員「せやな」
この手の輩はほっとくとエスカレートするし
それでいてまだ話は通じるタイプだから釘刺しとくのは別におかしくないやろ
推しのギスってるとこ見たくないお花畑だけ見たいってんならそもそもTwitter開くべきではない
単純にホロに対する関心が増えた結果、情報にアクセスする人も増えたってだけだと思う
クローズドな行為と勘違いしてる人がいまだに居るけど、元々ツイとかここのコメントとかで発信するのって最初から全世界に向かって公開された場で恒久的に残る発言をしてる行為なわけで
注目のある開かれた場所で世間に一定数居る石投げる人に捕捉されれば石が飛んでくるってだけ
この人以外にも似たようなこと言ってる人がいて、たまたまこの人見た時に我慢の限界が来てしまったとか…かも
Vtuberは常に心ない言葉や攻撃的な言葉を浴びせられてるからね…
下手に釘刺しに行くと今回みたいにファンネル飛ぶし無視が最適解だろ
それにトワ様の返信に対しても噛みついてるし話が通じるタイプには見えんのよ
愚痴意見に絡みにいくメリットは確かに無いけど実際ホロメンも人間だしね
愚痴を見ても一切反論しないようにってのは難しい人もいるんじゃね
エゴサしてたら多少は見ちゃうだろうし1つ見たくらいならどうでもないかもしれないけどそれが毎日ってなったらちょっと言い返したい気持ちになる日もあるかも
ド深夜にいきなりスペース始まった時はこれがゲリラ悪魔…！ってなったわ
アンチいても言われるがまま耐え続けるのがまともな使い方か？
じゃあ黙ってサンドバッグになり続けろとでも言うのか？
Vだって人間なんだけどな
トワ様の影響力考えたら下手に返信しない方が良かったとは思う
現にファンネルは飛んでるしここでも晒しが横行してるし
アンチもやり口が巧妙になってる上にエゴサする時にわざと引っかかりやすくなるようにしてるからな
肯定的にしろ否定的にしろ、リスナー側から見ると1:1のコミュニケーションだけど、配信者からすると1:多数になるから、気になることもあろう。
そのコミニュケーションを第三者が見たら、信者に囲まれてるとも見えるし、アンチコメなんで無視しないんだとも言えるんだと思うんよ。
その辺の視点の違いは難しいところ。
影響力を考えてもろてって話よ
どう考えてもそれが最適解のようには思えんが
何を根拠に言ってるんだ
トワ様が返信しない理由には全くなってないな
いやあんなのに構ったら絶対にファンネル飛ぶやん
それで何かあった時に一番悲しむのは回り回ってトワ様自身なんだからしないに越した事ないだろ
わりとやってるんやで
ただそういうのはわざわざ記事にならんだけで
返信するってことは、同じような考えの人に対するメッセージにもなるんよ。
それにTwitterで自ら発信してるのに、リプ飛ばしちゃいけないって考えもおかしくない？
トワ様が1番悲しむってのがすでに妄想だし、ファンネル飛ぶから我慢する理由はどこにもないし、我慢することが最適解なんてありえないな
いくらでもしてるやん
でもファンにリプ返してると「特定のファンには返してるのに俺だけリプ来ない」とか忙しくてリプやめた時に「もうファンの事見てないんだな」とか言われちゃうんよな
現状、ファンネルが飛んでるんだから不特定多数に見せつける為に特定の個人に言う必要なくないか
その後、トワ様の謝罪を「言い訳」と言い放ったんだから情状酌量の余地ないぞ。
意味不明
時系列が逆転してる
別に我慢しろなんて一言も言ってないが…？
ただ「常闇トワ」として一個人にリプするならもっと言葉を選ばないとアカンもしくは無視すべきって話よ
印象悪くなるし良い事ないからこういうのにリプしないほうがいいわ
そんなのをいちいち気にしてたらキリがないし誰も得しない
古から言われている「荒らしには触れるな」と本質的には同じだよ
サンドバッグになれっていうのか！って書いてる人もいるけど、頭のおかしい人がツイッターでわめいてるだけのことを「サンドバッグになる」って表現するのはさすがに違うでしょ
にじの一部ライバーはほとんど全てゲリラ配信…
代わりにほぼほぼ毎日だけど
同様にファンネル飛ばしてる！とか言う謎理論も違うと思うけどね
注目されてる人物のそばで自分から意味不明なことやり出してファンネル飛んできた！！！ってなんやそれっていう
異常に正義ぶってるのが怖いわ
エゴサしてたまたま目に入ったものに釘刺すのをいちいち気にしてるとか意味わからんな
わざとずらして捉えてんのか？
十分言葉選んでるし、無視する理由がない
その釘が一本ならいいんだけどね
昔十字軍ってのがあってね、イスラム教の国に奪われた聖地を奪還せよ！ってキリスト教側の国国が団結したんだけど。
途中でキリスト教の国がキリスト教の国を攻撃する十字軍が生まれた。
つまり人間そんなもん
推しを守るって名目でP面した些細な愚痴すら徹底的に叩きにいくファンにドン引きしてるだけ
ファンネルが飛ぶとしても？
叩くのはあかんわな
ソロ配信が全部ゲリラっていう嘘もあかんけど
狂人に釘なんて刺さらないんだよ
鳩に対する注意も実際は刺さらない、ただあれは「注意してますよ」ってことを対外的にアピールできるから意味がある
今回のことが何か意味あるかっていうとそんなにない
有名人に一つ石投げたら色んな人から一つづつ石が飛んできましたってだけでは
一発殴って黙らせた方がいいのは事実無根の誹謗中傷垂れ流すアンチであって
これは無視すべきパターンだったな
というか普通いくら推しでも全部どんな配信してるか把握してる人なんて少数なんじゃないか？
その人がたまたま見たときのソロ配信がゲリラが多くてそう言う印象を持ってるのかもしれないし
今回はその結果間違いだったけど、こいつ嘘ついてる！ちゃんと見てないやつが意見するな！とか強い言葉言ったら喧嘩になるぞ
まとめサイトなんかにまともなファンを求めるのがまず間違いよw
新規ファンからするとスケジュール無しでいきなり枠が湧いたようにみえるからしゃーない
守るのはファンの役目じゃないよ
ファンがするのは楽しむことと応援することくらいだ
古来より外との戦いより内との戦いの方が大変と言われており……
配信者は何言われても無視してしまえる力があるんだから無視すればいいんだよな、内心その愚痴が正論だと思うなら返事すればいいけど
一般人からすると不特定多数から石を投げられ続けられるのって結構怖くない？
公の場で発言するのはそういう事やで
全部に反応してたらキリないからなぁ
楽しく見てるファンでも不満出ることくらいあるしそれをTwitterに書くのは別に悪いことではない
まぁ今回のやつが「楽しく見てるファン」なのかは知らんけど拾ってやるほどの価値があるとは思えなかったな
無視しろっていう古からのネット対応策しか言わない人も賢しいからどっこいどっこい
結局言われた
本人の気持ちだと思うわ
印象だけで調べもせずに言った時点で問題外
それは自業自得で別にいいんだけど「トワ様がそういうことをさせてる」様に見えかねないのはリスクなのよね
でも端からみると一対多数の弱い者イジメに見えて印象が悪くなるのはこちら側という
不特定多数に向けて発信しているという自覚がないとそうなる
Vに限った話じゃないぞこういうのは
トワ様がすっきりできたなら意味はあったんじゃない
嫌がってる反ワクチンにワクチン打ちにいくくらいなら先に欲しがってるやつに打ってくれって感じやな
比率は関係ない
世間のタレントは一般人とギスらんやろ
例がおかしいわ
ツイで愚痴っていちいちまとめサイトで騒がれるのもウザいだろうし
メン限で愚痴るのが一番コスパよさそうだけどねぇ
みこマリ騒動のときもそうだったがファンにできることなんて黙って耐え忍ぶだけだよ
守るとか言って凸でもしてみろ燃料追加するだけだ
いい加減学んでくれよ
むしろリスナーがファンネルして頭を抱えてるんじゃ…
まつりちゃんみたいにメン限流出することあるから、必ずしも安全とは言えんよ。
ENもスケジュール通りに行かない事の方が多いけど別に海外ニキは文句言ってない
少し日本とメンタルが違うのかもね
文句言ってる人は少数派なんだろうけど
無理じゃないかな
そういう根本的にSNS勘違いしてるような人までフォローするのはさいとうなおき先生レベルの聖人に期待すべき項目
清掃員発言や冷やしBLの件みてりゃSNSなんて大多数が勘違い野郎だらけだと思うけどね
晒すのはやめな
ここで言われてる守るは凸とかじゃなくて応援コメントするとかの意味なんじゃない？
まぁ本人がどっちの意味で言ってるかは分からんけど勝手に悪いほうに解釈して「いい加減学んでくれよ」なんて言うのもあんまり良くないで
何故だろう
みこちの声で脳内再生された
みこマリの時とか「船長やみこちは悪くない！」ってリプが死ぬほど湧いてたし応援コメって感じはしないかな
文面的にはスッキリっていうより善意でのフォローって感じだけど莫大なファン抱えてる以上それがどう動いてどう見られるかのリスクは常にある
雰囲気的には違うと思うけど、もしスッキリしたいだけならバッセンでも行ったほうがいい
俺もそう思うが、聖人か優れた政治家じゃないとそういう古来から続く衆愚のコントロールは出来ないって事
応援ってさ叩かれてるときに頑張れって悪くないってって書き込むの？
それも書き込めないんだよ、守るって事自体が中々できない
マジでファンに出来ることは誹謗中傷を報告するくらいしかできなかったよ
ぶっちゃけ優れた政治家や聖人であってもSNSのコントロールなんて不可能だと思うけどね～
やめなー( 🌸¯△¯ )
殴られてるのは自分じゃないのにね
「やめなー」は最近だとラミィちゃんの方がイメージ強くなってきた
本人に飛ばす意思があろうとなかろうと飛ぶんだよ
厄介ファンに釘刺してもどうせ理解できない、同様にファンネル飛ばすなって言ってもファンネルは飛ぶ
そしてそれを見たアンチが生き生きと「やっぱV界隈ってゴミだわｗ」と話を盛って燃やす
だから無視が最適解なんだよ
アイドルたるものどんな時も～みたいな話じゃない。シンプルにメリットがないから触れるべきじゃないんだよ
元凶のファンはこうなる可能性があることなんかすぐ考えられるんだからまず文句をツイッターで言わない 言うとしてもエゴサ避けするなりなんなりしないとダメだわ 攻撃されて構わないってスタンスなら別にいいけど
この手の人間はそれで通ったらまた同じことするよ
そして、最後にSNSがどういうものなのかすら理解出来ない、声の大きい方だけが残るわけですね
過去にトワ様のメン限配信流出してるしな
そうか？敗北宣言にしか見えんが
どこ見ても頭なんて抱えてないが
どこが全部に反応してるんだ？
少なくとも事実無根の内容を垂れ流してるわけだが
前にはぁちゃまがスケジュール変更しまくってファンと対立みたいな瞬間あってから他のJpホロメンもあんまみなくなった
どうせ飛ぶんなら無視する必要がないけど
最適解とかすぐアホみたいにでかくするよな
無視しなかったから飛んだわけだが
よりによってかなたんにしてる奴とかいたし
彼もプロフ画がトワ様だった所見るに、こういう奴らがある日急に反転するんだろうな
やめなー( ❄️¯△¯ )
トワ様は優しすぎる
座員は天気予報を見ながら配信日の推測を立てる
トワもまさか更に言われるとは思わなかったんじゃないか
基本悪意が強いから馬鹿に気持ちよく殴らせて耐えるだけ、それしかないのだろうね…良かれと思おうが、噛み付いてしまおうが、その意志に関係なく、周りが変に反応したら悪化コースに行くわけだし
正直これに関しては、その悪化確率の差だけで、有名人だろうが、一般人だろうが関係ないだろうしね
とまぁ…大小あれど、最近、あらゆるコンテンツで、こういうケース多すぎて発言難しいし、何もできんよなとか思っちゃうね
内容的にも普通の寂しがってるファン相手へのファンサって感じだからねぇ
返信後に砂かけられる形になったのは完全に貰い事故だと思うわ
トワ様に限らず、配信者達リスナーにやさしすぎる
その何百倍の数に日々絡まれると思ったらゾッとするわ…
こっちは気軽に無視すればって言っちゃうけど、自分がその立場だったら精神病みそう
ホロメンの事情じゃなくてな…ゴールデンタイムってなんや？
ゴールデンタイムは人それぞれだから、結局個人の意見なんよ。
ファンネル飛ぶような見える状態でツイートしたのだから自業自得でしょ。
捨てるものがない無敵の人は思考が読めないしな。こういう奴って腹いせにスーパーやデパートで悪さしたりするんよな、一般客の人かわいそ。
でもその優しさがあるからTMTなんよ
同人の件は明らかに同人屋の性分がゴミだったし攻撃されたのはこっちでしょ
攻撃されたら守るために反撃するのは当然やん