618: 名無しさん 2021/10/06(水) 01:39:37.97 ID:pzzuu5oV0
623: 名無しさん 2021/10/06(水) 01:40:29.80 ID:GfS6G0xRr
>>618
自称プロわらわら来そう
自称プロわらわら来そう
634: 名無しさん 2021/10/06(水) 01:42:12.53 ID:M0+Bk8/n0
>>618
トワ様とイチャイチャするチャンスだ
トワ様とイチャイチャするチャンスだ
引用元: ・https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1633446916/
おすすめ！
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記事に関係のない「コメントの管理について」はコメント欄ではなく管理人へ直接お願いいたします
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コメント一覧 (308)
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トワ様克服させてあげてくれ
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謝罪も受け入れてくれないんだぜ
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確かに言い方が悪いと感じる人もいるかもしれないが、だからといってアンチ認定したり過剰に叩いていいことにはならないからな
やってること言葉狩りして騒いでるアンチと変わらない
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男の人と絡んでるの見ると嫉妬で心がモヤモヤしちゃうからのを相手が悪いみたいにすり替えちゃうのは良くないよ
管理人
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ぶい○ぽみたいなことになったら無関係のホロメンにも影響あるからな
管理人
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俺も謝ってるのに荒らし認定されたら最後に皮肉を言いたくなるわ
管理人
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管理人
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悪意どうこうじゃ無く
記事に関係ない時点でここでやる話じゃないでしょう
アルピーが本気でつくんかなーとか
ディジーさんのIGLジブ習うんかなーとか
妄想するにしても楽しいことにしようや
管理人
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管理人
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管理人
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これまで色々大会とかでて、持ち前のコミュ力で人脈広げてきたし知り合いだけでも候補たくさんいそう
最近自分の力不足を感じてる場面多そうに感じたし、今後も大会にでるだろうからコーチつけるのはいい選択だと思う
自分の予想（妄想）は
本命：ウォッカさん
対抗：うるかさん
大穴：あるぴー
管理人
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管理人
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管理人
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って短絡的に思ったけど言語の壁があったか
管理人
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管理人
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管理人
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完全にAPEX路線やん
信者はこの事実をしっかりと受け止めろ
管理人
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リスナーからもあんま望まれてないのならもうAPEXやらんでほしいわ
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怒るような発言は怒らせようとしてるのが主なんだから、怒った時こそ落ち着いてスルー推奨よ。
管理人
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管理人
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管理人
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管理人
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前々から少し思ってたんだよな
複数人が出演するコラボや配信で何回もトワ様トワ様って同じコメントばっかして主張し過ぎがうざかったわ
管理人
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管理人
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管理人
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めちゃくちゃ強くないと面白くないし
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管理人
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コーチつけて練習して多少上手くなってもポイント上がってチームの強さ変わらん気がするんだけど違うのか？
管理人
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コメント数見て「！？」ってなった
管理人
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管理人
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今んとこと独学みたいなもんやし
なんか皆、むずかしく考えすぎ
管理人
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コメント数見たワイ「はぇー？？？？？」
管理人
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管理人
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Youtubeやツイとか表ではどうなってるかわからんけど、トワ様も荒れも覚悟の上で発言してる事だろうし、個人的には頑張れーってかんじ
管理人
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管理人
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やらせたくない人がごちゃごちゃ言えば裏でやるようになるだけだぞ
管理人
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管理人
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ID確認
トッププロは1時間1万
急に現れるリアルでも繋がりたいやつから選ぶわけない
ぐぐったらちょうどすでたきさんがコーチングやってるとこ出てきた
1日2時間x3日間で6万だって
Sellyさんは今ボラちゃんのコーチなんだっけ？
ゆめきゃわがどんどん強くなっていくね
確かSellyさんからオーダー面のコーチして貰ってるって言ってた気がする
@rpr
返信先:
@tokoyamitowa
さん
lets go
なるほどー！
あのファイト力にオーダーも強くなったらますます手が付けられないね
仲良しだな
きみに夜のコーチする技術ないじゃん。
横からだけど技術より愛が大事だと思います
愛じゃな
某ちーさんとか一年くらい腕上がってないぞ
ただあのコーチは上手いだけでコーチには向いてなかったな
まつりちゃんは確実に上手くなってるし目的意識あれば上手くなると思うよ
本人にやる気があって
相性良ければ伸びそうよね
ジブから逃げれる日は来るのか
君普段の配信全然見てないだろ
見てたらそんな風に絶対思わない
確かに最近追えてなかった部分あるけどそんなに怒ることかい？
ちゃんとAPEXばかりにならないようにしたいからって他のゲーム配信もしたりコラボ主催だったり色々頑張ってやってるトワ様に対して普通に失礼だろ
眷属はそれ言われると怒る人多いんや
しっかり追ってないと分かりにくいけどえぺ一色にならんようにトワ様もやっとるから
ファンの態度も配信者の印象に繋がるってこと忘れない方がいい
そんな風に怒って貰っても喜ばれないぞ
トワさまには対面よりも立ち回りとか詰め方のバリエーションを学んだ方が向いてると思うからSellyは違うんじゃないかなぁ。
眷属ではないが24に対しては？って思うぞ
トワ様がやってる事を全部踏みにじってんじゃん
お前の態度もトワ様に失礼だぞ
>>29も言ってるが配信者の印象に繋がる
？と思ったとしても怒らず説明は出来るよね
意図的に言ったわけでもないっぽいし、踏みにじったって勝手にヒートアップせん方が良い
マリカでコラボ企画したりホロウナイトやってたりするよ
どう考えても24は荒らし目的の意図的な発言だと思う…🐤
完全にAPEX路線って明らかに悪意100％
な言い方なんよ( ˙꒳˙ )
というか色々やってるのは知ってるけどもっとエペの方に力入れていくのかなって思っただけなんだが
まあ言い方悪かったかもしれんけど、なんか朝からへこんだわ
色々やってるのは知ってるのにそれを無視して
完全にAPEX路線だって言うのは
そういう意図あって言ってるって事の何よりの証拠じゃん
ホロライブでこのゲームといえばこの人みたいな話題じゃないのかね
だから言い方悪かったって言ってるじゃん…
ここもアンチ系のサイトと変わらず攻撃的だなあ…
まあ書き方が確かに荒らしっぽいよね。本当にごめんなさい。もう顔出さないから許して
うるかさんは774の小森めとちゃんのコーチやってるんだっけ
「色々やってるけどコーチ付けるって事はAPEXの比率増やすのかな」くらいの意見だと思った
ここは少しでもネガティブな発言すると叩かれるからどんな意図であれコメントする時は注意が必要だよ、気おつけなはれや
何気ない疑問のつもりだったんだよな。
ドンマイ。
反論したいときもあると思うけど、荒れそうだなって時はあえて何も書かないのもアリだから。
コメントに構うより推しの切り抜きでも見て元気もらおうぜ
本人がそうならんようにするねって言ってやってるから、見て分かる通りある種の地雷ワードみたくなってるところはある
嫌だと言うよりもトワ様自信がそうならないようにって頑張ってるのに結局それを無駄にする発言だからじゃない？╮(´･ᴗ･`)╭
完全にって言ってるんだから
違うんやない？
なんかコメントさらっと見てると過剰反応って言葉が浮かんでくる
言い分はわかるけどそんな最初から喧嘩腰でこんでもええやんとは思うわ
元ツリーで「完全にえぺ路線でいくのかね」って言ってるしそれはない気がする
まぁ眷属も過剰反応しすぎだとはおもうけど
文字だけのコミュニケーションだからなおさら
今の流れ的にすももさんはちょっとヤバいかなぁ
これに関しては守るとかの話では無いと思う
すまんもうコメントしないって言った手前であれだけど、完全にってつけたのは間違いだった
意図的にはもっとエペの方向強化していくのかと思っただけで、そこまでは思ってなかったけど起きて一発目だったから推敲が足りんかった。完全に自分が悪いよ…。もう書き込むのも怖いししばらくROM専でいる。
会長引退の時のあったけえ雰囲気すきだったけど最近ちょっと書き込みミスると荒れるから怖い
横から悪いがいたって普通の感想にしか見えんがな
思考停止やめなー
悪意100%とは思わないよ
どっちかと言うとトワ様を出汁に気に入らないコメントを叩いてる感はあるわね
ここ1年近くのトワ様の配信とか見てたら
完全にAPEX路線
だなんて全然思わないけどなぁ
色々な方面で頑張ってるなって自分は
思って見てたんだけど
以外と皆そう思ってなかったんかな？それだったらスマン
そうやって最後にチクッと刺してくから荒れてるんやで
でじる
逆に言うと最近トワ様知った人はそのへんの事情を知らないわけだから「以外と皆そう思ってなかったんかな」って主語をデカくしない方が良い
反論している人が完全に庇いだけで誰も本題であるコーチを加味した発言してないな
さすがに完全には言い過ぎだが、コーチして貰うなら今より配信頻度等に影響する。
なぜならコーチして貰っている以上、それなりの成果を出さないと真剣にコーチしている相手に失礼になるからな。
庇うのはいいけど、コーチされてない今現在の状況で反論しても意味は無い、したいのなら本題を加味した上で話さないと
だから言い方だって
トワ様はこう言ってるから違う配信も見ようくらいで済む話じゃないの
もちろんここは眷属以外にもいるわけで、普段からトワ様の配信見てない人からしたらそう思う人もいるのでは？
外から見たら眷属が過剰反応しているようにしか見えないよ
それも違うやろ…
ドンマイ。
まぁ発言の返しもそんなに怒ってる感じはしないから、君の受け取り方も過剰になりすぎたのかもね。
ただCRカップ含めアペの大会の度にアーカイブがアペだけにならんようにするから応援してねってトワ様一生言ってるから眷属の感度3000倍化も分からんでもない
普段トワ様の配信見てないからだろうけど個人的にはゲームにコーチつけるって見たら相当ガチに取り組んでるのだなあと俺も思ってしまったよ
だって君アンチ系のまとめから来たんでしょ？
だったらあの反応で正解じゃん
なんとかApexを悪役にして排斥したい勢が一定数いるからねぇ
大会終わっても関係は続くだろうし
第三者やけど、別にそこまで悪いとは思わんで。
自分はライト層だけど君と同じようにAPEX頑張っていくんかなと思ったし、言葉尻捉えて攻撃する事でもないと思うわ。
宗教裁判かけられてるみたいで、気分悪かったやろうし。
この界隈ありがちなんだけど、配信者じゃなくてリスナーが原因でリスナーが離れていくんよな。
今はそうだけど次のCRカップとか他の大会でもCptって訳じゃないから、日本語がちゃんと話せるプロであることが最低条件じゃないかな
眷属目線で物事見てるから相違が出るのでは？
ここにいる人みんなが普段からトワ様の配信追ってるわけではないし、大型コラボとか企画してるのは知ってるけど、今回のコメントはAPEX比重増やすのかなと思われても仕方ないような気がする
としか言われないのは普通に可哀想ね
はいはい
そう思うなら日本語をまともに扱えない奴がここで言葉を発するなよ
トワ様なんてかつてホロファンから排斥された経験があるのだから、過剰なぐらい動向気にして当然
何がなんでも悪く言う奴がわんさかいることを知ってるからな
あれが悪意満載なコメになるってのは自分も知らなかった・・・
APEXが悪いゲームかは置いといて、配信は見なければいいだけなんだが色んなところで必ずと言っていいぐらい荒れるのがな
まぁ別にトワ様がやりたいことやればいいと思うけど、やらない層からしたらAPEXに対しては良い印象もてないよね
なーにが悪意満載だよ
APEX路線って言葉を勝手にネガティブに捉えてアンチ認定する眷属の方がよっぽど悪意塗れにしか見えんよ
辛いことでもあったのか？
推しを守ろうと反応してる人もいるかもだけど逆に迷惑なんじゃね？って思う
何回も言い続けてきてるのにね…
それ他のVと勘違いしてない？
もうマリカ企画やらなくていいんじゃないかなって
やってもこれじゃね
お前そう言って下でコメントしてるやん、お前のいい分はわかったからもうコメすんな
それ以上したら本当に荒らしだぞ
誰もが普段からいつも見てるリスナーじゃないだろ
APEX以外も頑張るなんて言ってたのここのコメ欄で初めて知ったわ
メンバーも増えて全員を追うってのも中々難しい
そんな中でえぺに力入れてくの？って言われただけでブチ切れてるようなファンは厄介と変わらんよ
普通に冷静に説明したらそれで終わる問題
質問者が荒らし目的ならそれ以降は無視したらええんよ
はっきり言って悪いゲームだぞ
えペに力入れてく
と
完全にAPEX路線
じゃ意味合いが全然違うぞ
え…？
普段よりだいぶ見てる人減ってたの分かってるのかな
トワ様独学でやってきたと思うから一度ちゃんと教えてもらうのは良いかもね
個人コーチと言うと何を勉強するんやろか？
立ち回りなのかドームファイトなのかジブなのか
個人的には最終的にジブの特訓になって運命的にジブに収束して欲しい
だじる
いや排斥されたのはトワ様自身のせいでしょ、それをホロリスのせいみたいに言うのは違うと思うよ
それを認識してるからこそ誰もやりたがらない主催を買って出たりして箱推しからの信頼回復に努めてるんだろうし
勝ちパターンは漁夫や奇襲して近距離で勝つ、ってのが自分でも本能的にわかってるからやたら攻めたがりで
負けパターンは奇襲しようとしたら中遠から狙撃されて「ヒールするわ」でチーム分断されておしまい
篭城になるとまず負けるし
とりあえず遠距離の戦い方できるだけで勝てるようになるよ
まあ遠距離すら避けるようになったトワ様ははたしてトワ様なのかという疑問が生じるからワイは指示厨になる気もないけど
クッソどうでもいい伸び方してて草も生えない
今のトワを見てやれよ
歳とってから積みゲーが増える増える…（笑）
本人か知らんけど配信追ってないから知らんかったって返信すれば済むことをぐだぐだ言い訳してるから変に荒れたのでは？
あと会長のくだりもこの話題にいる？
荒らしと変わらんってことは覚えたほうがいいね
せっかくのファンサイトだ仲良くしよ
というか最初から内容じゃなくて言い方を指摘されてるのにより口汚く発言するのってほんとにファンなのかねぇ
そら大会出るなら活躍したいやろ。配信者云々関係なくな。
君も昔は部活とかで大会に出なかったのか？もしくは学年テストとかでいい点取ろうとか思わなかった？
まぁ、悪意のある深読みをすると、
「既に繋がりがあって深い仲の♂がいて、その♂と裏でコーチしてもらうことが決まってて、
今募集しましたってテイで、その♂に手を挙げてもらえば、
その♂と一緒にコーチングの名目で炎上なくコラボ配信できる」
って可能性もあるけどね。
悪意のある書き込みってこういうことじゃん？
他の配信加味してるか？
カスタム練習ならほかにもAPEX配信してる人たくさんいるしホロメンも活性化する時間帯だぞ
昨日はフブキの誕生日ライブあったしな
発言自体に悪意を感じたで食い下がるのがイメージ悪いな
別にメインで追っかけてなかったら知らなくてもしょうがないやん
それとも君や他の人達はホロメン全員の過去の発言を完璧に覚えてるのか？
コーチつけてもらうってなったら本格的にそっちの路線にシフトするって勘違いしてもおかしくはないと思うが
なんでそこまで噛みつくねん
スマブラとかスプラとかではコーチ付けるってのが殆どないからAPEXではその傾向があるのを不思議に思ってもいいだろ
殆どない（妄想）
スプラだろうがスマブラだろうが大会でてる勢はコーチつくのも普通によく見るけど
Vtuberが参加しやすい大きい大会があるのは理由の一つになるかもしれない
ランクマッチみたいな終わりのない戦いと比べて目標がはっきりしてる
魂にとっちゃ魂なりの意味あるんだろうけど
vtuberとしては現状リスクのが多くね？
「このゲームといえばこの人」を「この人といえばこのゲーム」と捉えてるんだろ
だから本人もそうならないようにとか的外れなこと言ってる
まつりちゃん、最協でオーダーの上手さ見せてたね。凄かった。
すももってなんかやらかしたの？
上手くなるぞ
あとちーさんも相当上手くなってるぞ
無論、Vに無理解な人や、質の悪い人たちが入ってくることもあるだろうが、リスクを取らなきゃ数は取れないよ。
Vやホロの存在を知らない人たちだってゴロゴロいるはずだしね。
まぁ、お客様も少なからず居るって事なんだろうね。
少なくともトワ様見てる限りだと
一切そうは思わんな
APEX通して知り合いが沢山増えて
コラボが出来たり本人も前よりもコミ障も改善されてきたりとAPEXを通して得たものはあると思う
単純に本人が楽しいからじゃないかな
メリット・デメリットばかり追い求めてると楽しくないし、配信にもそれが表れるからな
いやどんな傲慢だよ
俺たちが見てないからやるなってすげーな
そのために個人コーチつけるなんてなんらおかしくないしむしろ遅すぎるぐらいなんだよね。
歌頑張りたいからボイトレ行きますってのと同じ感覚になればコーチつけれればいいけどそういう文化がホロリスの中にないから今まで匂わせはしてたけど言いだせなかったって感じな気がする。
今年の目標を考えたら
ほんとその通りだわな
ボイトレ行く＝音楽だけの路線でやっていく訳でもないに
アステルってトワ様のコーチング出来るほど上手いんか
今度見てみよ
今回ぶいすぽとCRはえらい事になったし
そのCRとトワ様は配信外でユナイト遊ぶくらい仲良いし
リスナーが勝手に不貞腐れてんの笑う超えて真顔になるわお前は何様だよ
眷属目線でも最初のコメとか過剰反応に見えるよ
最近入れ込み過ぎて厄介になりかけてる奴増えてきたなって感じ
みんながみんな同じ知識もってると思って話進めて知らなかったキレるってめっちゃ厄介だな
そういう意図無かったって謝ってるのにグチグチ言ってるしアンチと変わんねえよもう
ユナイトで遊ぶ事すら問題にしようとするとか
言いがかりにも程があるだろ
出たよ全肯定民
CRと仲良しって事が言いたいのであってユナイトはどうでもいいです
この件に限ったことではないけど、ホロメンを理由に自分の気に食わない発言を攻撃してる人が多いんよね
元の発言だって、そんなことないよの一言で終わる話なのに
お隣に悪い見本となったところがあるのによくそんなこと言ってられるな
行きすぎた全肯定は害悪でしかない
厄介な自治してるのは眷属ですらないよ
ウマ娘に100万つぎこんでるからな
そんなちょっとニュアンスで過剰反応してるから荒れてるんだろ
眷属からしたら大違いかもしれないが普段からトワ様の配信追ってない奴からしたら大した違いはないしそんな悪意ある発言でもないだろ
この言葉好き
何でこんな荒れてんの
正直分かりやすいアンチの対立煽りよりよっぽどガチで引いちゃうよこれは…
トワ様の言ってる事がわかる人にとっては
は？ってなるだけ
APEXのコーチ付けたらAPEXに注力しない方がおかしくない？
何のためにコーチ付けた？って話になるし、片手間でやったらコーチにも失礼じゃん
本人の言葉を簡単にまとめた
「注力する」と「完全にAPEX路線」と一緒にするのおかしくない？
「完全にAPEX路線」って大会に注力するって意味じゃないじゃん
(コーチ付けるくらいだから)今後は本格的にAPEXやるのかな？ってコメントが何故か眷属の怒りを買ったらしい
普通に考えたらこれだけどコーンと荒らしとエペアレルギーのせいで解釈違いが起きまくりでお祭り騒ぎになってるんだよな
だね。今絶賛CRカップの練習カスタムがある期間でトワ様も参加してるから、個人コーチ付けてでも上手くなりたいってのは特におかしい内容じゃないと思う
こういうのは大概お隣のファンの仕業よ
あぺの話だから聞き齧った情報くらいはあるし
なんとなく悪いことのように誘導してるだけ
ぶっちゃけあんなに噛みつくような事じゃないしファンチだと思いたいが…
んじゃ、APEXはコーチ付けておきながら片手間でやるんか？トワ様ってそういう事する娘だと、君は思ってるんか？
ええと思うで！
あくたんとかにじの一部の人とか見ると
手放しでほめるのはきついゲームだ
「今後完全にAPEX路線」って言った奴は結局荒らすのが目的だったって事？それとも別の奴が来て論点すり替えてんの？
まあトワの活動に影響与えるは皆無だしどっちでもいいけど
片手間ってどういう意味？
APEX以外のこともやるって意味ならその通りなんじゃない？
それの何がいけないん？
個人コーチが誰になるのかって不安がある
Vの中の人と遊びたいとか言ってる人や最協で空気読まないで無双する人とか勘弁願いたい
コーチできるくらい上手いCR勢が不祥事起こしたのもある
わかりやすくて助かります
ちなみにいつもは優勝目指してないんですか？
荒れてる原因がそいつの不用意な一言
ただその言い方と反論仕方の是非で荒れてた。
ただ別にそいつは言い方が悪かっただけで別にコーチつけるのやめろって言ってるわけじゃないのにいつの間にかコーチつける自体に対しての話題ことで荒れてるのがおかしいってことじゃね？
もちろんいつも目指してると思うけど、今回は
チームメンバーがずっと優勝したいって言ってて、それに応えて頑張りたいみたい
もしかして配信が100%あぺになるって意味で「完全に」を捉えてる？まさか？流石に？
そのコメ主
後々のコメ見るとどうも荒らしに近い性質なんよね
余計な一言加えて書いてみたりとか
APEXはコーチ付けておきながら片手間でやるんか？←これ説明してよ
片手間ってなに？どうなったら片手間なの？
それで応援出来ない人はファンじゃないよ・・
コーチの件はまだ関わりがないけど、あれるさんとやれれば数日で相当化けそう
どちらかと言うとそれに対して過剰なコメント返す人の方が荒らしに近い声質あるぞ
トワ様を思って言ってる感じ出してるのも印象悪い
完全くんは「プレイするFPSをAPEX一本に絞って行くんだろうか？」って意味で完全って言葉を使ったんだろうけど、それをAPEX配信しかやらないって意味でしか捉えられないヤツがブチ切れて暴れてる
トワ様ファンって実はAPEX嫌いなんか？
もう少し行間を読むことを覚えたほうがいいと思うよ
あと前者だろうと後者だろうと噛みつくなってだけの話
今回はメンバーがガチだから優勝目指す感じなんですかね
ありがとうございます
諫める風を装ってそっちに話題持って行こうとしてる奴も居るみたいだな
まあどうしてもホロ＝コーンという事にしたい勢力も居るみたいだし相手にしないのが1番だ
ちーさんの件みたいに勝手にファンになり代わって荒らす奴が居るからな
論点すり替えて糾弾されるなら反論はした方がいいと思うよ
判断基準は人によるだろうけど、俺がコーチだったらAPEX以外のFPSやってたら片手間判定するわ
いいからAPEX練習しろやってな
ただただ気持ち悪いというだけだな
お前には聞いてないから別にいいや
あー
何にでも明確な答えとか定義があると思い込んでる人か
他人が使ってる言葉のニュアンスを無視して自分ルールで話そうとするから揉める
24にもそんな感じで絡んでるしなぁ…
それで相手を荒らし扱いするほどカチキレるか？
謝ってるのにあそこまで言われてブチ切れず逃げ言葉だけでいなくなっただけまだいいじゃん
ゲームは悪くないけどね…炎上の火種がチョロチョロあって正直推しにはやってほしくないかな
トワ様克服させてあげてくれ
謝罪も受け入れてくれないんだぜ
確かに言い方が悪いと感じる人もいるかもしれないが、だからといってアンチ認定したり過剰に叩いていいことにはならないからな
やってること言葉狩りして騒いでるアンチと変わらない
男の人と絡んでるの見ると嫉妬で心がモヤモヤしちゃうからのを相手が悪いみたいにすり替えちゃうのは良くないよ
ななかぐら先生(カグラナナ)にコーチする配信してたよね
またああいうの見たい
ばっちり怖くて草
クソデカ主語で非難してんのにそこ否定しないのかよ
しかもトワ様に関しては仕方ないみたいな書き方してるけどさ、喧嘩腰になるのを正当化しちゃダメでしょ
ぶい○ぽみたいなことになったら無関係のホロメンにも影響あるからな
俺も謝ってるのに荒らし認定されたら最後に皮肉を言いたくなるわ
ね、箱全体がそういうイメージで見られるもの。
まあ他にえぺやってるのまつりくらいだからあったところであんまり影響ないかもしれないけど
言うほど知らんうちか？
かなり前からこのサイトは……いや、これはゴミ箱行きの話題だからよしとくわ
擁護してくれてる人もいたのになんで砂かけていくかね…
悪意どうこうじゃ無く
記事に関係ない時点でここでやる話じゃないでしょう
アルピーが本気でつくんかなーとか
ディジーさんのIGLジブ習うんかなーとか
妄想するにしても楽しいことにしようや
まああそこがあそこまで影響あったのはそもそもの箱のコンセプトも大きかったからねぇ
これやな
この人ずっと一言多い
最初に返信した奴がまともに訂正してたなら結果が違ったかもね
ID違うけどこの人ホントに最初のきっかけの人なん？
何ヶ月か前にここの住人過激になってると指摘したら袋叩きにあったよ
その時と比べても過激差が増している
ゲームに真剣に取り組むグループというコンセプトで準プロゲーマーみたいな立ち位置だったのに、ゲーマーとしてのモラルに違反するようなことしたらそりゃ燃えるわとしか
何でもかんでもコーンに結びつけるのやめたほうがいいよ
すまん、勘違いしてた
俺もってのは共感の意味だったみたいね
結局APEXアレルギーの原因はこれよ
実際に界隈を詳しく知ると分からんでもない
ヴァロなんですけど……
fps全部一緒ってならそうかもな
たしかにそれはあるな
あぺの比重を重くするなら引き換えに何かを軽くしなきゃならん
彼女は何を選択するのか果たして…
ソシャゲの課金学が理由は謎すぎるぞ
そもそもここはトワ様だけのファンサイトじゃないから来る人が全員普段からトワ様見てるわけじゃないのは当たり前
その上で周りから見てAPEX路線なのかなと思う人が現れる状態だって言うのが客観的な評価じゃない？
であるなら見てないお前が悪いと難癖付けるんじゃなくて丁寧にこんなこともしてるよと教えて印象を変えてあげるのが最善だと思うけど
ホロの中でAPEXしてるホロメンよりほとんどしてないホロメンの方が伸びていたり、ホロ自体がAPEXしてる他の箱より伸びてる時点でその一般論はAPEXには当てはまらないと思うよ
学問で草
印象としてガラが悪く見えたり行儀が悪く見えるところと絡んでいれば心配する人が出てくるのは自然じゃない？
これまで色々大会とかでて、持ち前のコミュ力で人脈広げてきたし知り合いだけでも候補たくさんいそう
最近自分の力不足を感じてる場面多そうに感じたし、今後も大会にでるだろうからコーチつけるのはいい選択だと思う
自分の予想（妄想）は
本命：ウォッカさん
対抗：うるかさん
大穴：あるぴー
いや、伸びはホロメンのスタイルや上手さによるでしょ。
APEXが集客に繋がらないとか、最近メンバになった人に聞いてみないと本当のところはわからないよ。
ただ、いろいろなことをした方がいいって思っただけ。
ホロの箱全体で、色々なことでもやってみた方がいい。ただ、今APEXだったってだけ。
一部のAPEX嫌いな全肯定が矛盾で狂暴になってるのかもしれんね
昨日もカスタム終わった後で「この後配信する？」とか視聴者に聞いてるし気にはしてるよな
ちなみに今日RFAやるっぽいです
常に一言無駄な言葉をつけてたら治まるわけないじゃん
悪意が無ければ相手を煽り続けるのが許されるわけないし
そんなにえぺ嫌いなんか…
APEXの代わりになるゲームが出ない限り無いだろ
それに優勝したら普段ホロ見ないような視聴者取り込めるチャンスなのに引退するわけがない
言いたいことはわかるよ
実際にAPEXが集客に繋がらないわけではないだろうし、新規開拓もできてるとは思う
ただ、リソースは限られてて選択肢は他にもあり、他の選択をしているホロメンが伸びている以上マーケティング的視点から肯定するのは少し違うと思うんよ
勿論トワ様が好きでAPEXをするのは動機として正当だからマーケティング的に非効率だからやめろとはならないけどね
ならプロデューサー気取りか杞憂民とでもいえばいいか？
どちらにせよ害悪にしかならんけどな
APEX自体嫌いなわけじゃなくてAPEX関連の話題になるたびにこうなるじゃん？
是が非でもやってほしいゲームってわけでもないし関わらくなればそれも起こらなくなる
どう考えてもAPEXの話題を出しても平和になる未来が見えんよ
個人的にはやるなら面識無くて完全にビジネス関係でもいいからジブ専の人についてほしいかな
繋がりのある人でジブ専の人がベストかなーとは思うけど
FPS民でまともな人少ないから、対人ゲーの大会に出る以上仕方ねえ感あるわ
ゲーム上手いからって人格も出来てるわけでもないしさ
って短絡的に思ったけど言語の壁があったか
もう抵抗無くなったけど恥ずかしさあるのわかる
だからコラボ相手のリスナーがトワ様って言ってるとちょっとうれしくなる
利点がないと好きなゲームで遊んだらいかんのか？
ホロメンにとって英語は大きな武器になるし、語学学習は好きなことと絡めると上達が早いっていうからかなり適任じゃないか
rprとだと言語よりラグの方が大変そう
トワ様の記事まだ！？とか暴れてたのも前に雑談掲示板で見たことあるわ
周りに諫められてたけど眷属はこういうの多いね
これに噛みつくとかこいつ正気かよ…
眷族ってこんなのばっかなん？
完全にAPEX路線やん
信者はこの事実をしっかりと受け止めろ
君もしかして数字苦手？
そら今CRカップもうすぐなんだから多くなるやろ
リスナーからもあんま望まれてないのならもうAPEXやらんでほしいわ
押し付けも甚だしいな
Ark流行ってた時にArkばかりするなって大暴れした奴がいてやらなくなったの思い出したわ
そもそもヴァロとかエペとか関係なしにCR関係で炎上だからな
ほんまによく言うわ
大会やってたらチームメンバーやらの外部のAPEXをよく見るリスナーも来るやん
それなのに本家のリスナーはAPEXが悪い、おもしろくない、APEXが悪いとか言いまくるやつどんだけいるんよ
普通に気分悪いわ
たしざんひきざんは算数だよ
覚えたての言葉を使いたいのかな？可愛いな♡
怒るような発言は怒らせようとしてるのが主なんだから、怒った時こそ落ち着いてスルー推奨よ。
まーじですぐにじさんじに押し付けてくれるのやめてくれないか？こっちだって困ってるんだよ
仮にトワさんがやらなくなっても他の配信者のapexにも一定数あなたの気分を害するリスナーはいると思うんですよ。
それ見るたびにあなたもう配信するなって言うのですか？
そこまで嫌悪感あって見るのはつらいでしょうし、今後もあなたの個人的感情で配信者やリスナーが変わることは無いと思うので離れたほうが良いと思いますよ。
まさか「数字」と「数学」を見間違えた…？
前々から少し思ってたんだよな
複数人が出演するコラボや配信で何回もトワ様トワ様って同じコメントばっかして主張し過ぎがうざかったわ
マジレスすると元凶は口の悪さ
眷属に限った話じゃなくて草
正直強いというイメージは無い
これから大会バンバン出るならコーチいた方が良いね
トワの配信内容とか活動方針とか理解してたらわかる内容を気軽に質問したらトワに失礼なんだって
近距離はそこそこ強い
それ以外は微妙
大会は大体最強クラスとしてるからダメとキルは出せてる
大会でお荷物にはならんくらい
普通のAPEX配信者のリスナーでAPEXこき下ろす奴殆ど見たことないわ
まあトワちゃんのチャンネル登録は解除しとくよ
お前いつも事実から目を背けるよな
そういうところだぞ
露骨すぎてわかりやすいしスルー安定よ
めちゃくちゃ強くないと面白くないし
コーチつけて練習して多少上手くなってもポイント上がってチームの強さ変わらん気がするんだけど違うのか？
最初は言葉の行き違いだったけど後半はよく分からんね
荒らしが便乗してる気がする
コメント数見て「！？」ってなった
眷属からしてもそいつらはうざいよ
押し付けがましいのは疎まれるとわからんのかってね
そうは言っても男性ボイストレーナーとのレッスンを配信しますとかになったら荒れると思うぞ
逆にAPEXコーチングも裏で相手を明かさずにならここまで言われないかもしれない
ランクを上げなければポイントは普通は上がらないよ
トワは大会出るためにランク上げないから変わらないと思う
まぁ例外はあるけどそれは本当に意味分かんない強さの人だけだから
ポイント抑えるためにランク上げないっていいの？
どうしてもトワのファン＝APEXのファンとは限らないし、程度の差はあれトワのフォローをしたいがためにトワのプレミや配信のグダグダをAPEXのせいにしてしまう輩が現れるのは防ぎようがない
棲み分け切り分けをできる範囲でするしかないが、APEXしてないときのトワの配信でまでAPEXが馬鹿にされることはないからトワ自身に興味があるなら歌配信とか他ゲーの配信を見るのは大丈夫だと思うよ
すまんな、ええんやで。にならないのは必ず理由があるもんや。
ちょくちょく余計な一言が多いって問題点言われてるのに直さないからアカンってのがわからないんやろな。
よくいるでもでもだってちゃん。
ああいうのは微笑ましくて良いんだけどね。トワ様教えて欲しいのは本格的な動きだからアステルくんはやらないだろうね
今回から主催が出るやつを見てポイント決めるらしいから、ランクが少し関係なくなってる
特に禁止はされてないし呼ばれ安くなるのは事実だしね
だから最協決定戦の時、ランク上げたまつりちゃんを渋ハルが評価してた
ほらまた言い訳な
そういうところだぞ
トワ様云々関係なく注意喚起をお気持ち呼ばわりはないわ
心情的にAPEX敵視でもしてるんじゃない？
えぺ以外の配信しか見てないから何で荒れてるのか状況が分からん
トワ様が問題起こしたんじゃないなら何でもいいけど…
今んとこと独学みたいなもんやし
なんか皆、むずかしく考えすぎ
大会出るためにランク上げないってトワ様が言ってたの？
大会出まくるしプロと一緒にプレイするけどランクはビタ止めですがマジでしょーもない
同じランクでも経験値の差がダンチだから最協だとちょこ先みたいな人が割食うのでそこそこ経験あるやつは一律ポイント＋でええやろ
コメント数見たワイ「はぇー？？？？？」
Youtubeやツイとか表ではどうなってるかわからんけど、トワ様も荒れも覚悟の上で発言してる事だろうし、個人的には頑張れーってかんじ
なるほどトワ様にこんやっぴーで悪魔的所業していただけると
YouTubeでも表でも文句言ってる人はほとんどいません
つまり
rprがリプしてるから名前出ても仕方ないと思うけど
配信見てないからリスナーですらないぞ
帰れ
やらせたくない人がごちゃごちゃ言えば裏でやるようになるだけだぞ