246: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:16:20.21 ID:exbZ5YMk0
場外落下をゆるさないち～
247: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:16:41.68 ID:RFnGEel00
かなた拗ねちゃうよ
253: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:17:36.00 ID:0O+6mzJ80
昨日相当バランス良かったのにそんなにかなたん言われたんか
結局修正入れられてちょっと可哀想だ
結局修正入れられてちょっと可哀想だ
255: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:18:04.19 ID:cmBNJ1kl0
これは確かに誰も企画やらん訳だわ
287: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:21:29.27 ID:WsfAJN2M0
>>255
ほんとそれな
手間と労力に見合わなすぎる
みこちはようやっとるわ
ほんとそれな
手間と労力に見合わなすぎる
みこちはようやっとるわ
257: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:18:17.47 ID:exbZ5YMk0
みこち張り手です
260: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:18:35.99 ID:oRJbUnIq0
みこち良いこと言うじゃん
261: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:18:47.40 ID:gElk4YTF0
みこちさっきから張り手しとるなぁ
262: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:18:59.25 ID:D3rRzkpf0
そうは言っても勝ちたがりが多いホロメン
267: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:19:32.74 ID:9mNWe6710
みこちからの張り手です
268: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:19:35.01 ID:RFnGEel00
お気持ちきたにぇ
269: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:20:08.33 ID:6IYIZRTg0
ガチ思考に張り手
270: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:20:14.05 ID:4/ic4k5d0
お気持ち拝聴せよ
271: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:20:21.35 ID:7aC/qJEd0
君たちみこちの話聞いてる？
ワチャワチャを楽しめって言われてますよ
ワチャワチャを楽しめって言われてますよ
276: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:20:44.56 ID:IseoWkK60
みこちがまたお前らに張り手してるぞ
きちんと傾聴しておけよ
きちんと傾聴しておけよ
278: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:20:48.84 ID:nz/W8fQ50
みこちけっこう強めの注意してるな
279: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:20:47.90 ID:gElk4YTF0
これはみこち怒ってますね･･･
281: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:21:01.74 ID:01BxbPEC0
みこち最近言いたい事ハッキリ言ってくれるから好きだわ
282: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:21:01.95 ID:exbZ5YMk0
責める人はいりません
283: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:21:11.02 ID:EsB5K1ec0
こうやって雑談でやんわり調教していくのは大事だよな
284: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:21:19.76 ID:S00Sg37Z0
みこち大人やな
285: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:21:22.60 ID:+Z9iWiqoM
ガチ勢が雪崩れてきそうなものは避けるのが正解だな
ゲーム選びも
ゲーム選びも
290: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:21:43.86 ID:RLxycG5C0
ぶっちゃけリスナー無視でいい
全肯定だからみこちかなたんの考え方でいいしリスナーでアイディアあるならTwitterで絶対暴言吐かないような状態でやってほしい
全肯定だからみこちかなたんの考え方でいいしリスナーでアイディアあるならTwitterで絶対暴言吐かないような状態でやってほしい
291: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:22:03.18 ID:RFnGEel00
まぁイラついてるわな
301: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:23:30.25 ID:bimGzfvk0
>>291
そりゃ全員言ってることバラバラだからな
絶対みんなを満足させられないし聞くだけ無駄で頭おかしくなるで
そりゃ全員言ってることバラバラだからな
絶対みんなを満足させられないし聞くだけ無駄で頭おかしくなるで
293: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:22:15.73 ID:3gOvFsT80
みこちほんまええ子や
296: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:22:52.04 ID:oRJbUnIq0
みこちエリートだわ
297: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:22:56.07 ID:ZXQFXnpea
かなたんリスナーから問い詰められてたのもみこち知ってるっぽいな
298: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:22:56.08 ID:c6RFU2Eza
これは普段の配信にも言えること。娯楽を楽しむ余裕がない奴が多すぎる
300: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:23:32.68 ID:OxFWLpGy0
みこのお気持ちは中々聞けないな
302: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:23:36.40 ID:S00Sg37Z0
アホみたいな顔してるくせに人間出来てるのがおもろい
これが癖になるんかな
これが癖になるんかな
303: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:23:47.58 ID:vFgIbKez0
怒ってるわけでも、リスナーの教育なわけでもなくて、
文句ばかりの害悪リスナーは相手しないっていう告知
文句ばかりの害悪リスナーは相手しないっていう告知
304: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:23:51.51 ID:8rnqY+8l0
馬鹿なコメント今日の練習ですら多かったからな
ねねちの所にも居たらしいしコメントで文句言ってホロメンから楽しい気持ち奪って何がしたいんだか
ねねちの所にも居たらしいしコメントで文句言ってホロメンから楽しい気持ち奪って何がしたいんだか
314: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:25:32.88 ID:vFgIbKez0
>>304
自分の思い通りにしたいだけだそ、そういう根本的な悪意思考しかできないだけ
自分の思い通りにしたいだけだそ、そういう根本的な悪意思考しかできないだけ
400: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:41:27.03 ID:HM9kkCNCM
>>304
ねねちのところ荒らしてるのはここの半コテだぞ
さっき名前出されたらブチギレて即レスしてたぐらいだし
ねねちのところ荒らしてるのはここの半コテだぞ
さっき名前出されたらブチギレて即レスしてたぐらいだし
306: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:24:15.82 ID:EsB5K1ec0
新規は絶えず入ってくるから今更な事でも正しく伝えればそれだけ理解してくれるリスナーも増えるもんな
お気持ちと揶揄されようが誰かはやっていかないといけないから本当に大事だと思うわ
お気持ちと揶揄されようが誰かはやっていかないといけないから本当に大事だと思うわ
312: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:25:10.23 ID:JvAb3pbNd
俺らの意見は無視して自分達が楽しんでもらえれば良いんだわ、中でも強要する奴はただの荒らしと一緒や
315: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:25:38.78 ID:0O+6mzJ80
最近結構杞憂コメント多かったからな
ちゃんと張り手出来てエリート
ちゃんと張り手出来てエリート
329: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:28:13.14 ID:EsB5K1ec0
善意のマイクラおじさんも居るから配信者の立場も理解してくれたら頼もしいメンバーになってくれるかもしれんし
変なのも勿論いるけどコメントして興味を持ってくれた人へのフォローもできるのが愛される配信者なのかな
変なのも勿論いるけどコメントして興味を持ってくれた人へのフォローもできるのが愛される配信者なのかな
331: 名無しさん 2021/11/04(木) 02:28:53.47 ID:ZXQFXnpea
初期段階で高めに難易度設定してたからリスナー側も一部調子に乗ってしまったのもあるかもな
1:40:00～
引用元: ・https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1635955707/
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コメント一覧 (324)
管理人
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自分と同じ思考回路の人間ばかりだと思わないほうがいいよ
管理人
が
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でもこのサイトに来てる人の大半は、大なり小なりホロへの愛がある人だと思ってる。
だからせめてここにいるみんなだけでも、みこちの気持ちをくみ取って、配信中は一緒に楽しい雰囲気を作っていこうよ。
みんなで作る手作りの運動会の「みんな」の中には、きっとリスナーもいるはずだから。
管理人
が
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よくよく考えてみたらオリンピックにも通じるようなやつやね
オリンピックだって、開催することそのものに意義があるし、出場することに意義を持つ人もいる
そんな一方で、出場して勝ちに拘る人だって当然いる
色んな参加のしかたがあるから、ゆるいゲームからガチれるゲームまで用意して、結果を残す
そしたら次の結果へとつながるんでないかなぁ
管理人
が
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いくらでも書き込めるじゃん
なんで当日のコメ欄閉じるのにそこまで否定的になるのか分からない。
閉じられたら荒らせなくなるから嫌なんか？
リスナー主体の配信じゃないんだから
たまにはコメ欄気にせず配信楽しんだら？
管理人
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リスナーの皆「Nooooooo!!!!」
管理人
が
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こんなこと言わせてしまうなよ
管理人
が
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自分で咀嚼できないなら「ほーん」って思っとくだけでいい
管理人
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ならば人類は、自分の手で自分を裁いて、自然に対し、地球に対して、贖罪しなければならん….
管理人
が
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根本的な解決では無いけど、当日だけでもやれば変なコメントに困る事も少なかろう
管理人
が
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管理人
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管理人
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去年出れなかったからいっぱい笑って楽しんでほしいよ
管理人
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練習できる環境なんだからそれで調整してもろて
管理人
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みこちのリスナーへの不安は杞憂じゃないって証拠だよ
管理人
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歯がゆい、合わないと思ったらコメ打たずに
離れたほうがええ
管理人
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管理人
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何故なら当日、仕事になったから。
今回、張り手されたリスナーは罰として
俺と仕事代わってくれませんか、お願いします。
管理人
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管理人
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管理人
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管理人
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管理人
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管理人
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管理人
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管理人
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配信中のコメント欄でバトルだけはしないでくださいね
邪魔だから
管理人
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普段から何気なしに使ってるからネットスラングの「お気持ち」というワードに相手を小馬鹿にし揶揄するニュアンスが含まれているなんて考えもしないんだろうな…ただただ真っ当な張り手してるホロメンに使ったら終わりでしょお気持ちなんて
管理人
が
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感情の抑制が効くから
管理人
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管理人
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管理人
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みんなでマナー守っていけたらいいね
運動会楽しみだ
管理人
が
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管理人
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管理人
が
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管理人
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管理人
が
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管理人
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ホロメンをママだと思えよ
管理人
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ホロメンの配信あんま見なくなってしまった
管理人
が
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それともただの一個人の自分ルール？
管理人
が
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管理人
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鳩やら指示やらおじさんやら全てカット出来るし。
終了後にスパ茶のお礼枠やら、見返し枠でもやるのが平和なイベントに出来る。
まあ、心配なのはメンバーによっては嫌がりそうなーってのはある。
管理人
が
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知る限りでみこちマリンラミイフブキスレで開始１時間後から5分で間をあけて再開
文言が更新され済みと削除状況に関係なく不規則に終了ということからテストにも見える
運営もしくはたつのこの一括削除ツールは有効で使われていたから状況認識あるはずだが
運営は一般リスナーが対処開始後どのみち数分しか稼働しないので先日はマリンスレの
海外ニキが悲鳴を上げた。最初に使われた後期最新型は１アカ１レスで複数投稿可能だから
一般リスナーは対抗できない。
で話戻るが当日各チャットでメンバ限定設定されるとどこのメンバが何言ったか目立つ
どのホロメンかが「(ホロメンのリスナーが逆上するのが一番)怖くてたまらない」と言ったとき
何を馬鹿なことをと思ったが何を馬鹿なことをで終わって欲しい
管理人
が
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コース外注したらいいのに
みんなで準備するのに意義がある、みたいな理屈があり得ない偏りだし
管理人
が
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本垢でスパチャして気に入らないことがあったら捨て垢に切り替えて暴言吐くやつもいるだろうし
そのへんは荒らしスパム用アカウント量産出来てしまうyoutubeのシステムそのものが変わらんとな
管理人
が
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管理人
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普通に血の気多いキッズコメントでしょ
管理人
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管理人
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レースなのにクリアできるかどうかで難易度作ってたけどあれじゃうんざりだよ
管理人
が
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ID確認
基本みこち枠で見たけど指示ばっかりで最後の方はちょっと怒ってたし。
あくまでもゆるい練習会って最初から言ってるのにって。
それに地獄コースの通り抜けも"今回だけ"って言ってるのにそれに対してゴリ押しできるじゃんとか本番も？とかヤバいやつばっか。
みこちもそれに対して今回だけ！！って語気強くなってたし
晒して何の意味があるん？
みこちってエリートだよな
運動会コメ欄要らなくない？
コメント見れないだろうし統一のハッシュタグでいいよね
本当にそう思う
スパチャとかなら後日で良い訳なんだし
Firetv で見ればコメ欄見なくて済むからおすすめだぞ
同一犯だと特定できてみんなでスルーできる
ARKの時なんかマイクラに比べて
実際ゲームやってる人数も視聴者数も少なかったから
全然たいしたことなっかったと思うけどね
IDなんて意図せずともWiFi切り替えたりするだけで変わっちゃうものだから意味ないよ
そもそもこのサイトID出るからとっくに晒されてるようなもんよ
最盛期の初期はまあそうだけど5期生のときひどくなかった...?
コメントはメン限になるんじゃないか？
俺はここで実況するぞ
日によって変わろうがその時の会話で特定できるだけでも十分
メンバーでも指示厨は居るんよ
エアプコメントは無視でいい、プレイしたホロメンの感想だけ聞けばいいよ
年数長い人でもそうだったから少し残念だったね
ブロックしておいたけど
マニュアルがどうとかいってる人もいたが
マニュアルを読まない人は別として
マニュアルを読んでも
伝えたい側と読む側の認識の齟齬を確かめる意味も含めての合同練習なんよ
日によって変わる訳じゃない（笑）
例えば駅のホームでフリーWiFi繋いでたけど電車に乗って車内のWiFiに変えただけでも変わったりする
今回だけじゃなくてもネタバレコメ、お気持ちコメ、お気持ちスパチャ多い所は多いし
ほんと荒らしの勝利条件が簡単且つ多すぎて困るね…
勝利条件とか気にしてる時点で負けだわ
まず同じフィールドに下がって戦おうとしていること自体が間違い
そんな大移動してでも荒らす奴いるか？
トワも一部のコメントが荒れるの嫌だからマリカ企画やらんでもいいかなって言うとったなぁ
電車に乗るだけで大移動ってどんな生活送ってるのよ笑
荒らす荒らさないじゃなくIPなんて意図的にせずとも勝手に変わってしまうって話をしてるだけ
それならガチでやる気を見せてなかったりポンしたりすると本気でイライラするのもわかる(言ったらもうだめだが)
そういう層は正直観るの向いてないと思うんだけど言っても仕方ないというジレンマ
かなたそは配信中ではリスナーを全肯定するタフ配信者に見えるけど裏ではかなり気にしてるかもしれなかったりするからみこちの気遣い助かる
対人スキルが低いとそうなりがち
一言ごとに乗り換えるわけじゃあるまい
会話中には特定できるじゃん
IPなのかIDなのか
せめて統一して話そうよ
箱内の交流を深める為の催しじゃないんか…
eスポーツ感覚で見てるやつらなら熱が入るもんなんかなぁ、それでホロメンを責めるの意味わからんけどね。
オリンピックとか競技大会なら分かるけど運動会でそれは人それぞれとはいえ普通に感性がおかしくないか？
地方民は出張でもない限りほとんど電車乗らんからなぁ
今回こそは同じトラブルが起こらないことを願いたい
自分も野球とかJリーグ好きで贔屓球団もあるからその気持ちはとても分かるし、そういう大会とか野球サッカーはそういう目線で見るのも推奨されてるコンテンツだから場違いにはならない
けどこの運動会はそうじゃねえんだわ。当事者が熱くなって真剣に競技するのは間違いじゃないんだけど、基本コンセプトは参加して楽しんで俺らも楽しく、失敗も含めて見るってのが正解なんだからガチを求めるのは場違いって分からんものなのかね
でも運動会は保護者の方が熱くなるもんなんだよね、喧嘩するかはともかく
このクラスのイベントでコメ欄が熱くなるのは当たり前なんよ、それだけ大勢が熱中してるんだから
ホロメンに迷惑かけたくないならそういうコメントに反応しないのが一番配信のためになる
まっさきにこういう糞コメ書く人ってずっと待機してるのかな
そういう熱量をこんなくだらない事に使わないで就職活動するとかに使えばいいのにね
コメ見てると分かるけど推しがどうとか全然関係なく単に完璧じゃないことにやたら煩い匿名なネットあるある
荒れたってことにすればリスナーを叩けるからな
所詮マイクラで指示きてる奴もここでそいつらを叩いてる奴らも同じよ
アホらし🙄
普通のゲーム配信でも迷ったりプロゲーマーや攻略サイトなみのテクニックみせないと文句言う奴おるやろ
ああいうヤカラだよ
しつこく同じ事繰り返して指示してたのは居た
この手のは４回見たらブロックするようにしてるので後はしらん
素人の料理動画でもコンロに汚れが1つあるだけで「汚い」とか囃し立てるのと同じやね
とにかくアラ探して文句いって悦に入る
そのリスナー叩きを叩きに来る人がきてそのリスナー叩きを叩きに来てる人を叩きに来てる
お前が米1か
結局のところ問題を周知してどういった形であれ荒らしに加担しないようにしましょうねとしかならんのよね
語気を強めて叩くのは空気が悪くなるだけだし荒らししか得をしない
それはもうはるか昔からなんや
小学校で誤字脱字にやたら過敏な人みたいな
揚げ足取りや叩きは一生なくならん
これ
この記事自体が杞憂だわ
あくまで緩い大会だから暖かい目で見守ってねってだけ
記事見てはえー厄介なやついるんだなあ、自分はやらんようにしないとなあってなるのは分かるんだけど
害悪リスナーがうんたらみたいに自治し出すのはお前は何様なんだ？ってすげえ疑問に思う
その通りなんだけどリアルの運動会でもマジのマジになった顔した保護者とか先生たまにおらん？
あと運動会だけに限った話じゃなくてマリカでもなんでも合同企画全般でガチだからたまらん
自覚なき悪意だから性質が悪い
みこちにここまで言わせた上でまだやるやついるんだろうなぁ
言い方悪いけど保護者どころか他人だからね
いや結局閉じコン化しちまいそうでね…
その上で配慮して引いてる訳だから味を占めて激化してきそうで…こうなぁ…と
まぁ荒らしにむかついて黙らせたい気持ちが先行しすぎてるのかもしれんね…それに関しては申し訳ない
これ聞いて落ち着きを取り戻す奴もいるだろう
これだよね
楽しみ方を知らないんだろうな
君は自覚した方がいいし、挟まった後すぐ対処してるのに結局見てないんだなって、悲しくなるわ
ひょっとしてこの人IPとIDの違いがわかってない？知ったかしてるだけか？
ほんとアホらしいんだけど
ほんとに人付き合いできない奴は出来ないからな
それと閉じコンは関係ない
いつもホロメンの好きにやってほしいとか、俺は楽しそうな姿を見てるだけで幸せとか言ってるのにこういうところでは信用してないんだな
トラブルなんて起こって当たり前なんだから、大切なのはそれに対してリスナーがあーだこーだ言い始めたり、誰かを責め始めたりしないことだな。
配信者からしたらコメント閉じて配信する位なら事前収録して動画投稿でいいじゃんってならん？
AmongUsの時とかもそうだけど、当時コメント見れなくても後で見返せるから配信って形式にしてコメント残してるんだろうし
そういう人ほどまさか自分が言われてるとは思ってないだろうね
リスナーは保護者ですらないからな
本当にみっともないよな
ねねちに暴言はいたやつの名前は忘れない
とりあえず1と2とそのツリーにコメ書いてるやつ（俺含め）は配信でコメは控えようね
自分が配信のコメ欄汚してる認識無さそうだから
ここから始まる全てのやりとりみたいなのをみこちはやらないでほしいと言ってるんだよ。
配信内容に不満があったら持論コメせずに自分の面白いと思う配信見に行けばいい。
視聴者は保護者じゃなくて部外者な
少なくともみこちの配信はそれだけでほとんどいなくなる
顔が見えないから調子乗って上から目線で物言うアホが。
ホロメン相手に「バカかよw」とかコメ見るけど
よく友達でもねーしかも女相手にバカだの言えるわ…
まぁリテラ以前の話やしそんなだから
チー牛言われるんやなってね
自分を保護者だと思い込んでる不審者だぞ
荒れるのは大体切り抜き動画とまとめ記事による拡散だから、それをなるべく気にしないようにしてもらいたいね。
結局は黙殺するしか無いんじゃないのかな
やっぱそうなのかな…なんか分からなくなってきたのよな…コメもツイも色々と気にしてあんま出来てないし
まあそれでも一応言っておかないといけないのよ
効果があるかどうかは関係なくね
アンスレみたいに適当な事言う奴いるから
リスナーも過剰反応しないで臭いと思ったらブロックや酷い奴は通報な
いやみこちは全員を統制しようなんてハナから考えてない
アンテの時にも言ってただろ、動画見ろ
いや違うからな
今までの記事見てきたか？
荒らしもいるからと注意してる人いるし
後基本ポジティブに記事語ってるからな
そういう動画の流れとかがわかっている人はコメントするときも一端考えるし、少なくとも指示厨にならないようにって気を付けるだろうけど、初見の人とかそういうのよくわかってない人の中には悪気なく良かれと思って無意識に厄介になっている人もいそう、もちろんただのイライラ指示厨オジサンもいるだろうけど。
気にしすぎや思い通りにやったらええ推しに迷惑かけなければ
ホロメンは全肯定だけどリスナーはボコボコに叩いてる奴が多い
ほぼ白米だぞ
2行目はもう少し言葉変えられるでしょう？
そういうとこやぞ
荒れてたって言うとなんか誇張してるように聞こえる
一応前もって言ったぐらいじゃないか
天国ルートを調整頑張ってたけど、やれ難しすぎるだの爽快感がないだのこれじゃ天国の意味がないだの言われて直したけど
今度はそれを踏まえて簡単にしたら、やれ簡単すぎるだのこれじゃ天国ルート一択だのバランスが取れてないだの・・・
まあやればやった分だけやいのやいの言われてって感じだったのよ
うんこ命令出すやつなんてごく一部んなんだから
リスナー叩いてるってとかじゃなくて
荒らしもいるし一部そういう人いるよねって話じゃないのか？
それでみこが調整してたのか
自分の気に入ることはポジティブに語り合うけど気に入らないことあると豹変して叩きまくるイメージある
別に統制しようなんて思ってないししてもいないでしょ
大半は言えば聞いて理解してくれる人だからわざわざお願いしてるんでしょ
105の人も言ってるけど、荒らしとか厄介に影響されすぎてる感ある
別に気に入らないことあれば意見だって良いし、提案があるならしっかり提案したっていいんだよ
たとえば、今回だと「コースちょっと難しくない？簡単にしたらどうですか？」みたいにコメントしたら
多分相手は「そうかもしれないけど、他のホロメンと調整して見てまた改良するね」みたいに返してくれるかもしれん。
そこで何でおれの言うとおりにやらないんだ！クソ！って言うのが厄介。なるほど、分かったわ。楽しみにしてんね。って言うのが普通。
テストプレイしてもらった後に手直しするのは前から決まってたけどね。ただその調整の時にみこちのコメ欄も昨日のかなたんのコメ欄も酷かったからこれを言ったって流れかな
ただリスナー同士で会話しだすと答えがでない分延々荒れるから、基本指示も自治も反応しないが全てなんよ
コメント量やべーことになるだろうなｗｗｗ
甘えないでね
正直ここは若干先鋭的なファンが集まる場所と化してるからそういう傾向になるのは仕方ないよ
結局それ批判し始めると>>61みたいな堂々巡りになっちゃうから合わないならここにはあまり寄り付かない方が正解だと思う
自分も昔はよくコメントしてたけど今は距離置いてる
しかし残念ながら有象無象の集団に何かを期待するのは間違いだ
無視してもろて
一部の意見を全体のリスナーの意見としてしまうのと同じ感じじゃないの
指示厨や厄介リスナーと一緒にするなって反発したくなると思う
一般リスナーとは区別した方がいいかと
指示コネントも言い方の悪いアドバイスみたいなものだから必要でないなら拾わなくていい
結局そういうのも運動会を良くしたいとの気持ちから出ているだろうし
下手に敵勢認識するのも良いことには思えない
配信を最初から見ている人ばかりではないし途中離席して聞いてない人もいるはずだから
ある程度はズレたコメントがあるのは仕方ない。リスナーにできることはそういうのに触れないことと
運動会とは名ばかりの勝敗の関係ないお祭りだという認識でいることだろうな
恥を捨てい！
それと共にみこち自信の考えの芯があって譲れないところもわかってる感じで見てて安心する
調整もそれに伴ってしっかりやってたし企画者として優秀だよね
まあリスナー個人としての自分ははそれに甘えちゃってる部分あるけど、正直こうやって言ってもらうと自身としても行動振り返れて助かるわ
個人的にはとりあえず気づいたことは1回コメントするけど、それに対して配信者の反応なかったらもう同じコメントはあんまりしないって感じかな
他の人も結構コメントしてたりするので何回かそういう内容のコメントは配信者が見てるはずだしそれに反応しないってことはそこはその配信ではOKとしてるか流してるって思ってる
というかライブドアブログは自宅から書き込んでるならWi-Fi切って携帯回線にすればID五秒で変えれるからな
「うまくできない子や下手な子を責めて傷つけるようなことはしないで欲しい」
「今回の競技や人狼なんかはリスナーの方がガチっちゃうことがあるけど、ホロメンはプロゲーマーではないので楽しく遊べることが大事」
勝ち負けも上手い下手も競技のバランスの良し悪しも全部楽しい配信のためのスパイスに過ぎん
でも楽しいならOKです精神が大事やね
コメント同士でガチで殴り合い始めると配信者側からじゃブロックするくらいしか収拾つけられないからな。
もううっせえわ歌おう
練習の時よりその後にみこちのとった深夜枠で競技場の修正してるときかな
障害物コースの修正時にこうするべき、こうするのはよくない、バランスガーみたいなコメントで埋まるタイミングがあった
それまでに積もり積もったものもあって釘を刺した感じ
ほんとこの発言はエリートで周りへの配慮と優しさを感じる
すごいという小並み感な感想しか言えなくなるほどすごい
なんか心が救われたわありがとう
>>114
>>106
なんか主語大きいと思う
そういう事しないようにとかそういう奴もいたりいるかもって話でしょ
ちょっと話変じゃないか
ホロメンは勿論厄介なリスナーに対してさえ「運動会の子供を見守る父のような心で接して」と言えてしまうみこちのエリートさ
この一点のみ
そういう奴がいるのは事実なんだから別に変じゃないでしょ
お前が勝手に主語を大きく捉えてるだけだ
正直ネガティブ発言を見てそれにガッツリ影響出まくる自覚はある…
一応その手の発言はしてないと思うけど、そういうコメント見るとダメージ受けちゃうのよね…
結局、他とはいえそういう暴言やクレームで、配慮やダメージ受けてるの見すぎて、杞憂してるだけだし、信じてない、信用してないと言われたらそうなのかな…と
その上で本当に自身の発言は大丈夫か?で疑心暗鬼になってる感じだね
「全員で作り上げて楽しくプレー」の精神をモットーとしてるんだから、開催をすること自体にも大きな意義はあるはずなんだけどね
そこからの派生でガヤが騒ぎ散らすのはお門違いだと思う
ガヤがどうこう言いまくってるのを、綺麗にまとめれたみこちはエリートだよ
あとは配信中じゃないと練習してはいけないなんてことないだろうし、配信外でガッツリ練習してる子もいるでしょ
練習量で差がどうこう言われても、それはうちらが言い出すようなことじゃない
上手く言えないんだけど、逆の意味で一部の肯定派が先鋭的すぎて厄介のハードルカバガバになってるんだよな
批判的なものと違って一見肯定ってすごく良いことに見えるけど、冷静にみると一部の批判的な厄介とあんま変わらん
まず批判的な意見と暴言クレームを分けて考えた方がいいんじゃないかな？
前者は相手のことを思って言ってることで後者は自分本意を相手にぶつけて殴ってるだけだろうし
前者がクレームと化すことも当然あるだろうけど、それがクレームになったらホロメンやリスナーが止めてくれるだろうし
それがコミュニケーションってやつではないだろうか
その結果推しが悲しみ萎縮することになるのにその事にも気付けない奴らは推しのこと全くみてないな
まぁスポーツとかでフーリガン化するのもただの一般人だし
放置してると「何で注意しないんだ」って連中も出てくるから、注意喚起してあとは任せるしかないのよ
歌ってたゾ
リスナーなんて単語で一括りにするから勘違いしがちだけど、相手は人種も性別も年齢も目的もバラバラな数万人だよ
お願いして言う事を聞く相手では無い事くらいみこちも分かっているだろう
つまり、お気持ちだ。もしくは祈りだ
別にそれで問題無いと思うが
自治が行き過ぎてファンとは言え特定個人を攻撃するようになったら良くないが、全体に広くマナー周知するくらいなら良いだろ。しかも内容は「他人を責めるな」って当たり前の内容だし。
素敵な考え方だよね。
ここでマナーが悪い人を糾弾するのも、配信上で指示コメするのも
本質的には変わらない。両者ともこうあるべきだって考えを押し付けてる。
だから、みんなが優しく見守れるようになれたら良いなと思う。
あくまで主役は配信者、我々は観客でしかない、リスナーとのプロレスはあくまで配信者側からのものであり我々が要望したり意見を述べるものではない
他人を責めるなで終わってればいいんだけど、なんでもかんでも批判してはいけない！とか
ホロメンの好きにしろ自治するのは悪！みたいにいっておきながらメン限にするのが好ましいとかどや顔で言ってダブスタになってたりするし
実況記事とか楽しく大人しくしようってとこではほんわかなんだけど本音言えるところではやべー感じにじみ出てるし、悪のレッテルはったものに敏感過ぎるんだよな
推しより自分が気持ちよくなりたいだけなんでどうでもいいと思ってるぞ
暴言指示厨を叩くのは全肯定のうちには入らんだろ
本番で気にせず楽しめるようにするための調整なんじゃないの？
結局これよな
良かれと思おうが、配信者を操作しようとするのは間違い
真剣に応援してる感覚とかそんな事情は一切関係ないよ
どんな状況でも配信者を思いやるコメントをしてるのがリスナー
上から目線や偉そうな発言、命令口調や強い言葉を使う奴は荒らし
この条件は絶対に揺るがないから
配信者を観たいから観てるのであって配信者ラジコンしてお前が気持ちよくなってる姿とか見たくないんだわ、っていう
こういう風に自分の意見正当化するためにホロメンの意見捻じ曲げるの良くないよな
ぺこらってそんな意図あってあの発言したわけじゃないのに
運動会ガチだったぞ？
リスナーを叩いてるとか厄介とか害悪とか
そこにそんなにまで話を持ってくのはズレてる
人じゃなくて心持ちよ
去年だって勝ちを目指してるから熱くなったのに
本番で問題が起きないように事前に問題点を洗い直して改善する回だったんだから色々言うのはしょうがないだろ
それこそ調整なしで本番はいったら文句出てｇｄｇｄして楽しくないぞ
言い方が悪かったかどうかで議論するならいいけど意見するのは悪って言うのは間違いだわ
コース脇の治しだって言われるまで直らなかったんだし本番であれやってたら荒れるぞ
いいえ、違います
いやあれは酷かったよ
マイクラおじさんの比じゃないよARKおじさんは
暴言指示厨になってたじゃん
するのは応援だけ
言葉を尽くしても届かない人がいるっていういい見本やね
荒れるぞじゃないんよｗ
荒らすな言うてるんやぞｗ
別に改善点を言うのも本番で熱く競うのもそりゃいいことだしそこを否定してない
「言われてもしょうがないだろ」みたいな精神でいるなよっていう話だぞ
そういうメンタリティーで誰かを傷つけるようなことを言わないでねって話なのに
意見と暴言は違う
「適当でいい」なんて誰が言ってる？
検索かけてもあなたの※しか引っかからないんだが？
とにかく暴言を正当化するのはやめてね
強い言葉で圧をかけてる奴が問答無用で荒らしってだけで
たとえどんな内容でも優しい言葉なら傷つかないし荒れたりもしない
これも一例に漏れずリスナーと配信者の距離感を勘違いしてるタイプなんだよ
ガチになるのは配信者とホロメンであってリスナーじゃない
みこの言ってる通り保護者や親の気持ちで見るのが正しい
それほど新規が入ってきてる証拠かねぇ
言い方とその後の対応次第よ
グダグダしちゃうのもまた一興でしょ
完璧なオリンピックみたいな競技を見たいわけではないんだし
ハプニングからの質を期待してる
意見と称して自分のやって欲しいことを強い口調で押し付けてるから注意されてるのでは？
運動会は超ガチ
女は当然男も普通に泣くやつとかいるぞ
ツイッターにも意見言えるし
運動会楽しもうぜ
いや叩いてる奴もリスナーだろ
お互いに意見言い合って
明らかに変なコメなら一方叩かれる場合もあるさ
だったらお互い言動を問題視してるので
リスナーを叩いてるって言い方変じゃない？
問題が起きないようにと意見するのが間違いなんよ
問題なんて別に起きてもいいし、それで落ち込むのも笑いに変えるのもホロメンの自由
それを見てられないと思うんだったら見なければいいだけ
だからそう言ってるじゃん。意見を言ってダメって言われて引くのは正常。一人でオ〇ニーかまして気持ちよくなるのが異常
「勝ちたいなら俺の指示を聞けええええ」
ってことかい？
間違いって決めつけるのも一概にどうかと思うけどね
今回はみこちがそれも含めて楽しんでほしいって言ってるからそこに文句付けたらいかんけど、もし問題起きててぐだったらいやってみこちが言ったら正解になるぞ
全肯定多いから言うけど君も正しいわ
企画とかホロメンとかみこちの本気で心配しなけりゃこんな発想は出てこない
どっちも運動会が良くなってほしいと思うなら思想が違えど問題ない
流石に配信で強い言葉で言うのは違うけどね
本当によくないのは対立煽りよ
ホロ最大の企画である運動会の主催がみこミオで本当に良かったよ
いや間違いだろ
感情を持つな
何度も繰り返されてきた歴史
流石に学校によるか
でも定期的に訴えていくことは大切だぞ
それで気付く人が一人でもいればそれでいいんだし
人としてのモラルの問題なのに独自ルールとは
公共の場で強い言葉を使うなっていうのは社会でも一般的なルールでは？
ネットの場合のお気持ち（表明）ってネガティブな方向とか茶化す方向で使われるネットスラング化してるから
至極真っ当な注意に対して「お気持ち」と茶化されるのが嫌なのではないかと
張り手も同様
思いっきりブーメランだな
ねらーの悪い所満載のチー牛ってもはや自己紹介だろそれ
人としてのモラルなんか絶対の基準なんかないし
みこちは多分それも含めて大きな心で見て楽しんで欲しいってこと言いたかったんだと思うな
大勢のリスナーが楽しんでくれるのがやっぱり配信者として嬉しいと思うし
そういう人はそういう人なんで責めてもこちらが嫌な気持ちになってもしゃーないしな
みこちが言ってるのって一般的な日本でのモラルの話であってローカルルールって感じではないように感じるけどね
他人に迷惑をかけないように、熱くなって喧嘩しないようにちょっと落ち着こうってことはそこまでローカルじゃない気がするよ
どっちかというとみこちの言葉を一部切り取って自分の思想に落とし込んで暴れてるやつの方が厄介だなあ
話し合えば分かり合えるというレベルじゃないという認識を健常者の人は持っておいた方がいい
ここで何してようが知らんが、感情に流されてチャットで殴りあわない様にね？
たからコメントメン限か閉鎖にしよう←これも最悪な指示なんだよな
言いたいことは分かるんだが
ちゃんとした統計も無しに言ってたらかなりの暴言だぞそれ
差別的で誤解を招く発言だから見直した方がいいよ
自分と同じ思考回路の人間ばかりだと思わないほうがいいよ
うちはすっごいゆるい運動会だったなぁ
人によってガチでがんばる人もいればゆる～い人もいる感じ
ゆるい人も手を抜いてるとかサボってるってわけじゃなくて勝ち負けに執着してないって感じね
でもこのサイトに来てる人の大半は、大なり小なりホロへの愛がある人だと思ってる。
だからせめてここにいるみんなだけでも、みこちの気持ちをくみ取って、配信中は一緒に楽しい雰囲気を作っていこうよ。
みんなで作る手作りの運動会の「みんな」の中には、きっとリスナーもいるはずだから。
よくよく考えてみたらオリンピックにも通じるようなやつやね
オリンピックだって、開催することそのものに意義があるし、出場することに意義を持つ人もいる
そんな一方で、出場して勝ちに拘る人だって当然いる
色んな参加のしかたがあるから、ゆるいゲームからガチれるゲームまで用意して、結果を残す
そしたら次の結果へとつながるんでないかなぁ
いくらでも書き込めるじゃん
なんで当日のコメ欄閉じるのにそこまで否定的になるのか分からない。
閉じられたら荒らせなくなるから嫌なんか？
リスナー主体の配信じゃないんだから
たまにはコメ欄気にせず配信楽しんだら？
コメント欄含めての配信だし配信の楽しみ方は人それぞれなんだから君が指示することじゃないよね？
リスナーの皆「Nooooooo!!!!」
オリンピックには税金支払ってる国民全てに意見する権利があるからこれとは事情が違くない？
ホロメンの運動会はリスナーから金取って開催してるわけじゃないから基本的にリスナーが圧をかける権利はないよ
腕切られるんか…
配信の楽しみ方は人それぞれ(荒らし)
ってか
荒らしコメが見えたりホロメンの目に入るくらいならコメ欄閉じた方が何倍もマシだわ
俺は客だぞ！って白コメが言ってる
嫌ならコメント欄自分で閉じれるんだし自分でやればいいじゃん
荒らし無視してコメント欄楽しんでる人もいるんだから強制はよくないよ
自分が楽しけりゃ
ホロメンの目にそういうコメが目について
嫌な思いしたり、無駄に気を使わせてしまうって事はどうでもいいんだ。
そりゃどうでもよくないんだけどリスナー楽しませようとコメント欄開いてるのはホロメン自身の判断でしょ？
だったらホロメンの自由に好きなようにやらして上げた方が良いじゃん。
こんなこと言わせてしまうなよ
そら、みんなワイが父やったら嫌やろ
自分で咀嚼できないなら「ほーん」って思っとくだけでいい
ならば人類は、自分の手で自分を裁いて、自然に対し、地球に対して、贖罪しなければならん….
まあ人の歴史も同じこと繰り返してるし
一歩一歩、たまに下がることはあっても最終的に1ミリでもよくなっていけばいいさ
ﾐｺﾀﾞﾆｪを押し返せばいいんかな？
君も怒りに任せてコメントしているね
根本的な解決では無いけど、当日だけでもやれば変なコメントに困る事も少なかろう
拡張機能でそういうのあるから自衛しようね
そもそも前提が違くない？あの回はホロのメンバー同士で競技して問題点を洗い直す回で別にリスナーから意見を貰う企画ではなかったと思うんだけどなぁこういう意見を平気で言う人いるけど一体何目線なの？
あと意見と暴言を履き違えないで欲しい。この時のは明らかに暴言だった。
１００人いたら１００人考え方違うのに全員納得できる形というのはかなり難しい事言ってるぞ？
！？！？
御自身がホロメンにコメント欄を閉じさせる権限があるとでも思ってるの？
ホロメンが閉じたなら尊重するけど外野が閉じた方がいいなんて害悪リスナーそのもの
金出せば口出ししてもいいだろマンと金出されてるから読まなきゃって心理でてくるから無し
高速でコメ流れるほうが気づかないだけマシ
全肯定すぎて厄介に両足つっこんでるやつもどっこいどっこいだし
去年出れなかったからいっぱい笑って楽しんでほしいよ
練習できる環境なんだからそれで調整してもろて
普段のスパチャかがこういうのに回ってるかもって思うと納得行くわ
みこちのリスナーへの不安は杞憂じゃないって証拠だよ
両成敗ってことにして話逸らしてんな
人は常に入れ替わってんだぞ
新規が来なくなったらあっという間に衰退する
確固たる信念を持ってる分、暴れる新規より暴れる常連の方がいらないまである
ちゃんとルール守ってくれる客が入ればいいってことだけど？
なんで新規ゼロになるの前提なんだ？
その「ちゃんとルール守る」のルールが多くなりすぎると新規入り辛くなるって話じゃないの？
どこを解釈したら0になんの？
歯がゆい、合わないと思ったらコメ打たずに
離れたほうがええ
暴れる厄介な新規はルールに弾かれて入り辛くなっても当然じゃないか、と言うのが俺の意見だ
>どこを解釈したら0に
「新規が来なくなったらあっという間に」この部分だぞ、「少なくなったら」ならわかるけど、「来なくなったら」はゼロだろ
別にお前には聞いてないよ
何故なら当日、仕事になったから。
今回、張り手されたリスナーは罰として
俺と仕事代わってくれませんか、お願いします。
過去最高にハイテンションなマイネームイズエリート歌ってたぞ
美味しそう…
緩いから好き勝手やったりとかではなく、やれ勝ち負けだチームの足を引っ張るなでなく、珍プレー好プレーで盛り上がりたいッスよね
アタマにくるぜ…優しくて配信が大好きなVなんてよ。
頑張れ、みこみこ…お前がナンバーワンだ。
当人たちなりの『ガチ(わちゃわちゃもあるよ！)』を親の気持ちで見てくれであって
貴方の尺度の『ガチ』を押し付けてあーだこーだとエキサイティン！はちょっと困ります、というですね
配信中のコメント欄でバトルだけはしないでくださいね
邪魔だから
多分そう、実際の配信中の指示厨杞憂民だって極少数だけど目立っているだけ
同意なんだけどこういう外野が油注ぐの本当に餓鬼くさいんでやめてもらっていいですか
最後まで争わせてやれよ
普段から何気なしに使ってるからネットスラングの「お気持ち」というワードに相手を小馬鹿にし揶揄するニュアンスが含まれているなんて考えもしないんだろうな…ただただ真っ当な張り手してるホロメンに使ったら終わりでしょお気持ちなんて
感情の抑制が効くから
同意だけど「張り手」も同レベルだと思う
ころさん！？
オネエ言葉やお嬢様言葉も良いですわよ
暴れる新規は大切なお客様だから丁重にもてなせ、と
指摘されて慌ててググったけど良く分からなかった
張り手って配信者からリスナーへの「こういうのダメだぞ」っていうニュアンスじゃあないのか…とりあえず今後使わないようにするわ
そういう枝葉末節な部分まで周りに完璧を求めるお前のスタンスが間違ってるよ
お前が良くないと思うならお前自身が気を付ければいいだけ
それを周りに当然のように押し付けるな
意外とこういうRPって文章を見返したり普段使わない言い方だからかなり言葉のトゲがなくなるよね
うろ覚えだけどアンチスレのやつらがお気持ちを茶化して使ってたはず
普段からホロメンの発言をお気持ち呼ばわりしてそう
みんなでマナー守っていけたらいいね
運動会楽しみだ
少し前のトワ様の注意喚起をお気持ち呼ばわりしてた記事でもいたなー、お気持ちは別に馬鹿にしてないだろって絶対認めない人
こいつらの目的は新規が減るぞと脅して、ルールや決め事を作らせないようにして思う存分荒らすことなんだろうな
お前ら何しに来てんの？って感じよね
「チャット欄で会話しない」のは最低限のマナーだろうに
そういうのもあるから基本チャット欄は閉じて配信見てるわ
ワイもや一緒に休日出勤やでぇ
35Pスタンプ絶妙に腹立つ顔してて好き
ホロメンをママだと思えよ
ホロメンの配信あんま見なくなってしまった
日本語の勉強しよう
チャット閉じて配信見るという発想はないのか
トワ様の件で仮にもホロライブファンならありえないタイトルで記事立ててた管 理人はつまり…
聞かれた時だけ答えろ。それだけだ。
聞かれた時だけ答えればいいんよ。
思うこと自体は普通かもしれんが、それを全員が言葉にして言い出すと収集つかなくなるでしょ
普通のリスナーは締め付けられてるなんて思ってないと思うが
それともただの一個人の自分ルール？
初耳なら自分で調べろよタコ
今の40代とか下手すりゃ20代より子供だぞ
保護者目線ってより姪っ子見てる感覚に近い人多そう
鳩やら指示やらおじさんやら全てカット出来るし。
終了後にスパ茶のお礼枠やら、見返し枠でもやるのが平和なイベントに出来る。
まあ、心配なのはメンバーによっては嫌がりそうなーってのはある。
知る限りでみこちマリンラミイフブキスレで開始１時間後から5分で間をあけて再開
文言が更新され済みと削除状況に関係なく不規則に終了ということからテストにも見える
運営もしくはたつのこの一括削除ツールは有効で使われていたから状況認識あるはずだが
運営は一般リスナーが対処開始後どのみち数分しか稼働しないので先日はマリンスレの
海外ニキが悲鳴を上げた。最初に使われた後期最新型は１アカ１レスで複数投稿可能だから
一般リスナーは対抗できない。
で話戻るが当日各チャットでメンバ限定設定されるとどこのメンバが何言ったか目立つ
どのホロメンかが「(ホロメンのリスナーが逆上するのが一番)怖くてたまらない」と言ったとき
何を馬鹿なことをと思ったが何を馬鹿なことをで終わって欲しい
コース外注したらいいのに
みんなで準備するのに意義がある、みたいな理屈があり得ない偏りだし
本垢でスパチャして気に入らないことがあったら捨て垢に切り替えて暴言吐くやつもいるだろうし
そのへんは荒らしスパム用アカウント量産出来てしまうyoutubeのシステムそのものが変わらんとな
暴言自体がアウトだけどそれで叩くのが正統性ならホロメンや全肯定も叩かれるだけのことは十分してる
普通に可哀想で草
結局コンセプトに依るんじゃねぇの？
天国ルートを通れれば勝ち確の道とするのか落ちても逆転のあるまったり安全ルートにするのかそれすら決まってなさそう
だいたいこのコメントのいう通り意見は悪ではない、遊びだから適当でいいって言ってるやつの理解は正確ではない、言い方が悪かったのが特に悪かった
あってるやんけ、長文読めんのかこいつら
指示厨とか⚪⚪厨系なんかもそうやろ、それ使うホロメンにいちいち張り手するのかって話
正統性はあっても相手が聞く筋合いがあるかは別
いや配信者が創造主である世界で求められてもない提案はいらんでしょ。アドバイス求められた時はまた別だが。享受する側は余計な事言わず放送を楽しむだけで最善だと思うけどね
配信次第だぞ
コメントでケンカしない、としてるとこもあるし実際今北産業みたいにありがたいパターンもあるからそれも配信次第で固定化する部分じゃない
こういうやつ
そうとも言えない。成人済とか書いといて呟いてることが子供っぽい愚痴まみれの中身が稚拙なままの自称大人さんとかtwitterに山ほどいるから
普通に血の気多いキッズコメントでしょ
もしこの台詞を聞いた時、議会の人達はどういう反応するんだろう？（笑）
レースなのにクリアできるかどうかで難易度作ってたけどあれじゃうんざりだよ
色々調べたけど「張り手」が馬鹿にするニュアンスで使われてる例は確認出来なかったわ。キミの他に反応もないし、上で反応してる奴の自分ルールだったみたいだな。
2ch時代引きずって年だけ重ねてきたオッサンを甘く見ない方がいい
奴らはこちらの想像の遥か斜め下をいく
「40代」と「大人」はイコールじゃないもんねえ
何も分かってないな