3039. 名無しさん2022年03月23日 17:46
記事にしてくれてるのありがてえ
男性VTuberの苦労と未来 カバー社CEO×ホロスターズ対談で語られたビジョン - KAI-YOU
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コメント
コメント一覧 (232)
ホロスタは全員銀盾行ってるからなホロライブバフもあるだろうけどよく頑張ってるよ
管理人
が
しました
男女問わずいろんなコンテンツのいろんな実況を見てるし、あえてホロスタだけ見ないなんて言うつもりはないけど、単純にこれを見に行けば面白そうみたいな認識ができてない
自分は大体短めの切り抜きやショートからこの人面白そうとなって見始めるけど、普段の試聴動画からしてホロライブ寄りのアルゴリズムになってるはずなのにフブキ絡みかID絡み以外のホロスタの切り抜きを見ることが非常に少ないしオススメにも上がってこない
管理人
が
しました
管理人
が
しました
これ本人たちもめちゃくちゃ気にしてて改革しようとしてるけど、あんまり変わってないんよな
方法は私も分からん
管理人
が
しました
ただ、同じ時間にホロライブの誰かが配信してたらそっちを見てしまう‥‥
管理人
が
しました
管理人
が
しました
管理人
が
しました
そうやって当時のSEEDsっていう安全な距離感の所と縁を繋いだのに、
いきなり身内に男グループ作ったから無茶苦茶になってしまった
管理人
が
しました
関係性も要素としてあるけど最初に見つかるべき「ぶっ飛んだ個性」なんだよな
会長は言うまでもないけどぺこら、ころね、この三人の打ち抜けた個性が
道を作ってそこから関係性で道幅を横に広げてきた様に思える
それにタイミング的バフもあったのはデカかった
だからつってそういう人が都合よく見つかるかって話ではあるんだけどね
管理人
が
しました
たまたまフブキのモンハンで一緒にやってたオウガ見て面白いなって思ったけどそういう感じでしか知るきっかけがなさそう
もしくはぶっ飛んだ人が来て注目が集まった時とか
他にもゲームとか見るきっかけになるものはあるんだろうけどそれが何になるかわからないから結局色々やるしかないのかな
管理人
が
しました
管理人
が
しました
男性リスナーが男Vを見るとき容姿の良さは二の次になるからイケメン系だと一般化されやすいんだよね
そういう濃いキャラがいてイケメンが生きるって感じの方が多い気がする
管理人
が
しました
ロベっさんはよく見るけど、あにまーれとかたまきくんとコラボしてなかったら多分見てなかっただろうし、まず多くの人に認知してもらうためにもガンガンコラボして面白さをアピールしてほしいわ
管理人
が
しました
ホロって名前のついたなにかがあるっていう認識になってる上に
客層が全く被ってないからホロスタとホロライブが絡んでもいい印象を受ける人が少ない
もっと徹底的にホロライブと隔離した方がホロスタを推す客層の目に入ると思うんだけどな
管理人
が
しました
ぶっ飛んでぎりぎり攻めてもホロライブに迷惑かけるなとか間違いなく言われるし難しいんよな
例えほんの一部でもね
管理人
が
しました
異性ならある程度バイアスかかってみてくれるけど同性なら面白くなければ見てもらえないからな
だからこそガチ恋営業はつよいんだけどれも
管理人
が
しました
絵だけじゃなくてどういう人なのかわかったら気に入って見始める人もいるんじゃないか？
管理人
が
しました
そんな魔法を使わなくても見るに堪える、むしろ現実を舞台にすたことで深みのましたチャンネルはいくらでもあるから
ゲームにしろなんにしろ自分のやりたいことをやるのは捨てて客が何を見たいか考えろ
考え抜けばエルデンリングとか閉鎖事件とかやらんだろ
本当に男が沼ってる死にゲーや男の悲鳴が女に需要があると思ってんのか？
次にしゃべりをどうにかしろ。ガッチマンとかわらんじゃん。ガッチマンは人気があるがそれっておじさんが配信してるだけだろ
声色を変えろとはいわないがプロとして女にうけそうなしゃべり方を身につけろ
最後に表情を変えろ。ガワがVにとっての唯一の武器なんだから使い方を研究してみにつけろ
あとホロライブには関わるな。以上
管理人
が
しました
ここから先は女性ファン開拓できるかどうかが鍵なのも確かだし
管理人
が
しました
現状で人気ある男性Vから受けた印象なのか、自分の中で勝手に作り上げちゃったものなのかもよく分かってないけど、
イメージとして持ってしまってるからなかなか見ようという気にならないんだよね。
管理人
が
しました
ホロスターズは好きになったわ
ホロスターズは誠実というか、言っては悪いがまだ企業系として弱い分まじめに取り組むことを感じる
まつりvsアルランディス
フブキ・まつりvsロベル・律可の飲酒配信が面白かった
以来ホロスターズの方も見るようになったよ、
管理人
が
しました
この前のオウガのライブ同時視聴なんか特にそう。オウガが一人で見るのはって思ってる人用の場所って最初言ってたから、ホロスタの女性ファンでそう思ってチケット買うか迷ってたけどやっぱり見たいっていう人たちがあそこにいた。でもそれだけだとどうしても数は少ない。
そこにオウガのところで見たいって言うホロライブの男性ファンも結構見に来てくれた。これはめちゃくちゃありがたいこと。これで数はすごく増えたから男性ファンを増やすことも大事なのはわかる。
直近で一番モデルになれるケースはこれだと思うよ。男女関係なくみんなで楽しんでた場所。
管理人
が
しました
ただここ見る層はそもそも応援してるだろうから伝えなきゃいけないのは外部だよなぁ。有名どころの切り抜き師がホロスタ取り扱ってくれると助かるんだが
管理人
が
しました
【ホロスタ】5分で駆け抜けるホロスターズ1～3期生！【ホロライブプロダクション】 https://t.co/tqwAfGf2Sf
管理人
が
しました
こっちのほうがある意味問題というか、本人たちの焦りがでかそうに思える
ホロスタはかなり横並びにじわじわと全体的に伸びてるのがとても健全に感じるな
実際ホロライブとつながりが比較的多いホロスタメンバーも、あくまでもコラボ先の一つとしか見てないくらいコラボ擦ってないし
自分達の力でって思いが強そう
強いて言うならエキスポの時みたいな公式側からホロスタとホロライブを一緒にアピールできる場がもっと増えればいいと思う
管理人
が
しました
ホスト路線とか胡散臭い自己啓発セミナー講師みたいなやり方にはならないで欲しい
今のやり方は間違ってないから
管理人
が
しました
実際に多くの男性vtuberを見ていたら決して出てこない誤った偏見がまかり通ってて
しかもそれが大勢の肯定を得てるんだから、本当に大変だな男性vtuberは
男性vtuberに偏見があるそこの君！
まずはにじさんじの「社築」
管理人
が
しました
ホロライブとホロスターズ
バンドリとアルゴナビス
上手いコラボで相乗効果が出ると良いな
管理人
が
しました
一部の人だとは思うけどにじの男性Vを叩くようなコメントはただ残念。
管理人
が
しました
管理人
が
しました
3D配信の時はみんなはっちゃけてそれはそれで面白いし。
アルさんとかは定期的に面白いコラボ主催してくれたりするし、ほかのメンバーは歌とか雑談も見てて面白い。
個人的にホロスタの空気感が合ってるんかな
管理人
が
しました
過激路線やれとは言わんがもっと目立つことやらんと一生目につかんて
管理人
が
しました
うなずきコメや同調コメしかないし話膨らまずつまらんのよな
リスナーに質問してドンピシャな答え出してくれた人が居ても知らなーいとか謝るコメで流れて
こりゃアカンわってブラバしちゃう
管理人
が
しました
Vってだけでやれることに縛りあるしあえて男のV見る事はあんまりないな
俺が男だからだろうけど
管理人
が
しました
ID確認
歌の才能はとくに 楽器は弾いてるところが見えないから難しいだろうし
全員モチベーションの塊になってるのを感じた
真面目だったりトークが上手いだけだと固定ファンは付くけどイマイチ跳ねない感じが女性ファンの層がどんな感じが読み取れるよね。
トーク内容次第では付きやすいんだけど、結局男子特有の男子嫌いを発動するケースがあるからねぇ・・・
昨日のポルカが手を動かしたし3Dなら楽器なんとかできそう
おうち3Dはまだだったと思うけど、ギターとリコーダーはすでに3Dで実装されてるよ
使ってるのを確認したのはりっくんとイヅルくんかな
Live2Dは衣装のパーツとしてギターがあるぐらいだけどね
突出してる葛葉とかを見ると男女共にファン多そうだからそこを分析するといいのかな。トーク聞いた感じマンガアニメの知識に強く相手への反応で語彙力あるからやっぱいろんな情報持って話せる人出してかないと
見た目がどうしてもナヨナヨしててキショいってなるからね
トークとかでガンガン行けるとこ出していければ男リスナーもついてくる
腐らずに継続して頑張ってほしい
葛葉は漫画の主人公っぽい感じするからな
若い男子からウケ良さそう
ゲーム配信すると男女半々になるとか言ってたから男性ファンも大切よ
シエンはエゴサして男が自分のことツイートしてると抱きたくなるって散々言ってます
センスより失言が多くて、もっと隅っこでやってほしいって思うわ
Vのイメージが悪くならんように
色々な手法は真似すべきだと思うが、正直言ってにじ運営の葛葉の押し方庇い方は真似すべきでは無い。
いいコンテンツになりつつあると思うし、3期生がんばってほしいな。
同じ会社が運営してるというだけで登録者10万貰ってんだから相応の努力ぐらいしろよ
ホロメンより配信してない奴らがそもそも多すぎるしホロライブに隙あらば寄生しようとしてることをファンがどう見てるかぐらい気にしろ
プロレス芸でやってる剣持はどのカテゴリに入るんやろ
ワイおっさん、おっさんＶが一番親しみが湧くことに気づく
残念ながら、ホロスタはみんなホロライブに寄生をしようとはしていない
その時点でこのネガキャンは大いに間違っているから、アンスレに帰んな
＞同じ会社が運営してるというだけで登録者10万貰ってんだから相応の努力ぐらいしろよ
それ言ったらデビューしてすぐ10万銀盾到達してるホロライブの連中に言ったれよ
デビューから約1年かけて10万人クラスの人間を寄生呼ばわりとか相当偏見持ってんなお前
＞ホロライブに隙あらば寄生しようとしてること
ホロライブとホロスタが隙きあらばってぐらいそんなに頻繁にコラボしてましたかねえ・・・？
やっぱお前憶測で物言ってんだろ
どう見たらそう思えるのかが不思議だわ
むしろ見てないからそう思う説
少しでもホロスタ見たことがあればそんな事は思わないよ
昨日のロベルくんのマリカでも言われてたな
デビューして4ヶ月でようやく1万到達して男泣きしてた事を思い出しながら、新人4人が開幕1万人超えてるのに触れて良かったって言ってたわ
女性リスナー→女性Vの場合カワイイ！ってファンになるケースも多いけど、男の場合カッコいい！イケメンだ！ってファンになることまずないからな
面白さとか上手さで惹きつけないといかん
こういう奴が居るから男性Vって同性が付きにくいんだろうな
VTuber＝清楚が固定化されちゃってるもん
ガチガチにコンプラで固められた男の配信者なんて見てて面白くないわ
今や一縷の希望だからな、ソースを割くのも仕方ない気もする
何ならデビュー当初から、ホロライブにおんぶに抱っこになりたくない、自分たちの力でやっていくと宣言してたこともあるし、コラボするかどうかは相手の活動方針次第だからって尊重する発言もしてるんだよなぁ
そういうのを知りもしないで「寄生してる」って言い張る奴が居ることにただただ驚きを隠せないわ
＞隙あらば寄生しようとしてる
ちょっと分からないので具体的な事例を挙げて欲しいです。
常人じゃない感性で事例をカウントしているんだろうけどww
それか脳内ソースで適当言ってるかww
女性にとって可愛さは評価対象だけど男性にとってかっこよさは評価対象としてはそんなにだからねー
でも面白ければ男女問わず刺さるしホロメンには出来ないタイプの面白いことやってくれたらいいな
いちいちアイキャッチ挟むの反則だよなw
あと終盤の「ピッ↑よし！」はもう字面で笑えてくる
トゥメリ
まりお
ライフ
Vの三女神（おっさん）
フブキまつりハコスあたりも絡んでるね
禁止されてるって訳じゃないみたいだけど、オウガニキが言ってたように絡まない方がお互いの為って判断してる人が多いんだろうね
男性Vで見たら相当恵まれてるぞ
自身持ってけ
女性に対するかわいいは男女で割と共通してるけど男性に対するカッコイイは男女でかなり違いがあるからなぁ
男性Vは口悪いのとかノリがイキった大学生みたいなのが多すぎる
ホロスタは健全に面白い男性Vとして伸びて行って欲しい
ホロスタの良いところでもあり弱点でもあるかも。はっちゃけないと目につかないからな
いい顔する人の方が少ないのが現状だからしゃーないな
男から見た男性vのイメージってまさにそれなんだろうな
ナヨナヨしててイキり大学生みたいなノリで口が悪い
そうじゃない人ももちろんいるけどそのイメージ払拭出来んとまず見てすら貰えないからな
せやな、特にお隣さんはそれが多いと思ってる
ホロスタはそんなイメージない
jpだって、既出のフブキまつり以外にも
ろぼちょことかがapexで
そらあずすいとかの歌勢も絡んでるんだけどな
見事に0-2期生だけだがｗ
新人加入でホロスタ全体がさらに盛り上がれれば嬉しい
女性ですら外部とはそこまで関わらない状態で同じホロプロとは言え関係性的には特段外部との違いがない男性ってなると中々ね
YAGOO挟んで三者面談とかやるならホロプロだなってなるけど1:1とかだとほぼ外部コラボと立ち位置が変わらないから
オウガさんが末っ子ポジ変わらないかもって言ってたからどんなスタンスで来るか楽しみ
企業所属なんだからコンプラや品格は必要だろうよ…
お前の推しがV界隈の加/藤某になってもいいなら別だけど
ここでもしばらく愚図ってる人がいたけどホロスタの為にそういう方針を取るってのは
お互いの為にならんってのはむしろホロスタの方が良く分かってると思うよ
フブちゃんまつりちゃんみたいにアイドル売り方針が定まる前の
時代とパワーバランスでいえば
あっちもこっちもノイズにまみれる未来しか見えんのよね
懲役太郎がどっちかに入ってから読み取れるとか言いなよ
なんか…こう…
今更人間的に尊敬できない人を推そうって気にはならんのよな
基本の人間的な部分はちゃんとしててほしいってのは確実にある
わかりやすく言うと某J事務所みたいに
ホロスターズ所属のホロスターズっていうユニットとアップローってユニットになるっぽいね
シエンとオウガの後輩には代わりないけど、ホロスターズって"ユニット"は今の9人ってことらしいだからオウガは永遠のでかい末っ子
連スレになっちゃうけど昨日アルさんが言ってた感じだと
カバー株式会社ホロライブプロダクション
ホロスターズ所属 ホロスターズ1期生
チャキチャキ
らしい
あーなるほど
ホロライブとholoXをより明確にしたみたいな感じなのかな？
むしろあそこのリスナーは他の箱のvtuberにいちいち文句言うってレッテル貼られたらそっちの方が君が危惧してる存在になりうるよ？
そんな感じだと思う
だからメンバーも4期生って言葉はあえて使わないで新人とかアップローの子たちとか言ってるね
なのでなんかこう、エリートなおっさんみたいな見た目の人いて欲しくなる、あくまで個人の願望だけど
50歳、脱サラしてアイドルしますみたいな設定の新人来い
>>3は懲役太郎さんが大成功してるとは判断してないんじゃないの
懲役太郎が最近因幡はねると対談コラボしていた時に語ってたな
自分はVから離れたから伸びたって
この場合Vtuberであることの強みが薄いんだよな
ゲーム実況者やYouTuberとの競合になってしまう
その場合ゲーム実況者やYouTuberはVtuberよりも圧倒的に知名度も人気もあるのでより厳しい戦いを強いられてしまうな
つまりYAGOOか。
流石にホロスタタレント達は寄生しようなんて思ってはいないと思うぞ
ただホロスタのファンはそう思ってるかもな
ホロスタからすれば遥か格上のホロライブのタレント達からファンを貰えても、ホロライブのタレントはホロスタからファンを貰えるどころか確実にファンを失うので、ホロスタ側がコラボを持ちかけるなんてとても出来ないだろうな
勿論、それを承知でコラボしてくれてる一部大先輩のホロメン達には感謝してるだろうさ
そりゃ多少は負い目も感じるだろ
どうしたってにじさんじの成功してる男メンバーやVtuber最強クラスのホロメン達と比べられるんだし
そこはしゃーないよ
ガッチマンが新年の雑談とかでもホロスタはちゃんと年始の挨拶をきちんと送ってくる礼儀正しい人達だってめっちゃ褒めてたしな
そもそも競うという概念が当事者間で終わっても何ら問題ない話というか
好き嫌いの話を超えて運営方針とか語り始めるとなんかソシャゲ軍師みたいでナンセンスにならへん？
そういうのって注目が集まって初めて見えてくるのよ
こう言っちゃなんだが今くらいの注目度では余程のミスをやらかさない限り燃えたり出来ない
まだ言葉尻を捉えて突き回す人なんて出て来ないし、隙あらば燃やしてやろうなんて人が粘着して来ないからね
追記
おっさんＶとガッチマンＶとかが仲良くしてたりもあるので、そのへんはお互いに盛り上がっていけばいいんじゃないかなって思ってる
りおくんかわいい
そもそもファンを貰うって表現がなぁ変だと思う
譲渡できるもんでもないし結局居付くかどうかはファン次第だから
すまんが男女関係なく普通にセンスより教養の低さが見られるやつは離れるわ
配信者関係なくコンプラ等を遵守するのは当たり前
確かにその通りなのかもしれないが、既に伸びるためにはどっからかファンを奪い取らなきゃならんと思うんよ
運営方針なんて語っているつもりは全くないのだ
全員集まってマリカしてると中学生感が大幅に上昇するホロスタ
アステルの「おい、花ぁ！」とかめちゃくちゃ好きだわ
そんな言葉尻を捉えて突かれても苦笑しか出て来んわ
ホロスタ以外で個人的に見やすい男性Vだと
トゥメリ ピーナッツ ライフ先生 まりお ガッチ メイカ 辺りかなぁ
おっさん揃いやな…
ああいうのは悪口が言うのが目的にしか見えない
メ、メイカくんは20歳だから……
こういうホロスタ関連の記事だと半分かそれ以上の悪口とP面で埋まってたのを見てたから温かくなったな…
MZM・・・も30過ぎとるな・・・
男性Vが同性に人気ないのは何故か？と話してるところに急にかっ,さんぶっ込んでくるなよ
どうやったら同性から支持を受けられるのか考えて反論しておいでな
これがド正論。
コンプライアンスは遵守するのが当然な事。それが配信者として足枷になるって、その時点で単なる迷惑系YouTuberなんだよね。
分かり易く例を挙げるなら、話題になるからと言って、機密情報を話す配信者がありだと言うの？って事なんよ
アステル、内輪でワイワイゲーだとはっちゃけクソガキになるの面白いわｗ
印象付けられてるのが可哀想
グッズのこと考えたらおじさんキャラはもう来ないと思うわ…
holoX見てると有名無実化しそうな気もするけどねぇ
結果的に仲良くなるとしても先輩後輩ムーブみたいなのは箱の強みだと思うから、ほどよく絡んでほしいな
女は化粧したり盛ったりが普通になってるが、男が自撮りでめちゃくちゃ盛ってたらうわぁってなるやろ
いっそのことCV大塚明夫みたいな渋オジ枠来てもいい気がするけど、そういう人がV始めようって思うかというとね…
つまり農業やって島開拓しろと
そもそも実況イコール顔出しってわけじゃないやろ
声のイメージに合ったアバターを置くことに違和感はないけどなぁ
大塚明夫に声そっくりなVはバーコードメガネの太ったおじさんだったな…
それコーンが先じゃないぞ
裏でパコってるやつとかがいたのが原因で印象悪いだけだ
そういうのが少しでも存在するなら誰とも絡んで欲しくないって思うのは当然
釈、迦さんの切り抜きで見たけど男性Vの利点は顔出ししないでプライベート守りつつ配信できることって言ってたよ
ファンから見たらそれは結構でかい
女性ファンが付けば付くほど男性ファンは離れてくからね
天真「任せて任せて」
ロベル「頼むで天真！」
天真「行きます……ﾋﾟｰｯ!（高音）」
デレデレデレデレ！
わちゃわちゃ！ ホロスターズ！
ベルモンドバンデラス…？
いたなあ！！！！！
そういうのも力になるしね
実際ホロスタはそういう所を団結力に代えて上手く力にかえてる
男性ってみんな自分（特に顔）には自信がないからね
だからといって、化粧をしても見た目は多少良くなっても、女性みたいに完全に印象を変えるってところまではいけないんよ
となると、必然的に顔は隠したがるのよね・・・
顔を出したがる人はどちらかというとナルシストにもとられるし、ジレンマだらけ
当人達はもどかしい思いも沢山あるだろうけどこのまま盛り上がって頑張って欲しい。
マイクラとかRaftやってるから大丈夫だな！
イヅルが無限釣り編になっちゃう…
それだけライバーもリスナーも頑張って印象や認識を変えてきたって証よ・・・
ホロコミに出演した、あの頃から見ると世界が変わったまで言えるかも
おもろく無いから伸びないのでは？
ホロスタは全員銀盾行ってるからなホロライブバフもあるだろうけどよく頑張ってるよ
男女問わずいろんなコンテンツのいろんな実況を見てるし、あえてホロスタだけ見ないなんて言うつもりはないけど、単純にこれを見に行けば面白そうみたいな認識ができてない
自分は大体短めの切り抜きやショートからこの人面白そうとなって見始めるけど、普段の試聴動画からしてホロライブ寄りのアルゴリズムになってるはずなのにフブキ絡みかID絡み以外のホロスタの切り抜きを見ることが非常に少ないしオススメにも上がってこない
それはケースにもよるんじゃね。例えばジャニーズは実は男性ファンも結構多いぞ
上がってるのは上がってるんよ
でも、やっぱりそこも知名度に比例してる感じであまり知られていないことのほうが多いのがどうしても・・・
和風マスタード
ぽいぽい動画（ホロスタ）
といったあたりがよく切り抜きを上げてくれてるよ
あとは英訳、中訳あたりの海外ニキによる切り抜きも割とある感じ
ホロスタはクリーンだからな
面白くなかったら10万人も登録されないから、面白いと感じる人はたくさんいるんだが
大多数に求められている男Vではないんだろうな、とは思う
自分はコンプラ意識ないストリーマーやVがとても苦手で全く見る気しませんわあ
ガッチマンさんみたいなガチガチな配信業者ってタイプがいいしホロスタもそういうところが好きだよ
ホロは箱推し感覚で見ないけどとりあえず登録する人も結構いるからなあ
これ本人たちもめちゃくちゃ気にしてて改革しようとしてるけど、あんまり変わってないんよな
方法は私も分からん
女性相手と違ってそこまで若さ求めてないからなぁ
良識ある大人の方が見てて好感持てる
横からだけど、それもそれで盲目だと思うけどなぁ
男性Vで言ったら3の言うホストやヒモ系よりも先に名前を挙げる人も多かろうし
男が自撮りでめちゃくちゃ盛ってたらうわぁってなるし、男の顔なんざ１時間も視界にちらついてたらうげぇってなる
特殊な存在になるためには芸能人なんかも化粧もするし
そんな違和感ねぇけどな昔からあるゲーム実況とかも顔出さないし
ただ、同じ時間にホロライブの誰かが配信してたらそっちを見てしまう‥‥
単純に実力不足でしょ
確かに見た目にこだわった男性VやYoutuberは見る気にならんが、ガッチャマンとかなら見るかな。
面白い系。
ハグだよな
男性人気もある男性Vはやしきず、葛葉がパッと浮かんだな
葛葉は女性人気だけじゃなくてストリーマーのリスナー層からも人気あるから男性ファンも普通にいるし
その価値観をアップデートできない自分にうわぁってなりなよ。
単純に目立つのが女性ファンなだけで男性ファンも普通にいるからな
わざわざ隣の事を下げる必要ある？？
それに対して諭すのが全くないの驚くというか普通に引くからやめて欲しい。
今の人気男性Vは男性Vが苦しかった19年以前からコツコツ活動してる面子が殆どで努力した結果な訳だし
結局それだと思う
ホロライブのファンで箱推しとしてホロスターズも登録してるって人はかなりの数いるとは思うが、ホロライブよりホロスターズを優先するってことはかなり稀
自分は二窓で見たりはしてるけど
昨日もアステルの顔合わせ見ながらスバおかマリカ見てたし
あ、でもこう言っといてなんだけどロベルないとめあコラボはよほどのホロメンコラボとかがない限り最優先で見るとともうわｗｗｗ
そうやって当時のSEEDsっていう安全な距離感の所と縁を繋いだのに、
いきなり身内に男グループ作ったから無茶苦茶になってしまった
関係性も要素としてあるけど最初に見つかるべき「ぶっ飛んだ個性」なんだよな
会長は言うまでもないけどぺこら、ころね、この三人の打ち抜けた個性が
道を作ってそこから関係性で道幅を横に広げてきた様に思える
それにタイミング的バフもあったのはデカかった
だからつってそういう人が都合よく見つかるかって話ではあるんだけどね
たまたまフブキのモンハンで一緒にやってたオウガ見て面白いなって思ったけどそういう感じでしか知るきっかけがなさそう
もしくはぶっ飛んだ人が来て注目が集まった時とか
他にもゲームとか見るきっかけになるものはあるんだろうけどそれが何になるかわからないから結局色々やるしかないのかな
きゃ～って言われるより、ネタもこなすのと全員の仲の良さの方を重視してる感じよな
男性リスナーが男Vを見るとき容姿の良さは二の次になるからイケメン系だと一般化されやすいんだよね
そういう濃いキャラがいてイケメンが生きるって感じの方が多い気がする
ロベっさんはよく見るけど、あにまーれとかたまきくんとコラボしてなかったら多分見てなかっただろうし、まず多くの人に認知してもらうためにもガンガンコラボして面白さをアピールしてほしいわ
ホロって名前のついたなにかがあるっていう認識になってる上に
客層が全く被ってないからホロスタとホロライブが絡んでもいい印象を受ける人が少ない
もっと徹底的にホロライブと隔離した方がホロスタを推す客層の目に入ると思うんだけどな
声がガチャガチャしてないし聞きやすいんだよな
3rd Fes同時視聴してたオウガは低くて良い声だし
個人的にお隣のベルモンドとかグウェルも良いと思う(配信内容等は別として)
やっぱりおっさんだな・・・
ぶっ飛んでぎりぎり攻めてもホロライブに迷惑かけるなとか間違いなく言われるし難しいんよな
例えほんの一部でもね
全然見たことないかアンチなんだろうなｗ
他sageしてそれにハートがいっぱいついてんの普通にドン引きだったわ
異性ならある程度バイアスかかってみてくれるけど同性なら面白くなければ見てもらえないからな
だからこそガチ恋営業はつよいんだけどれも
口が悪かったりイキった大学生みたいなノリなんて女Vでも結構いるやん
それを女だからイキっててもかわいいってなって許容できてるだけの話
絵だけじゃなくてどういう人なのかわかったら気に入って見始める人もいるんじゃないか？
ちょうど、その紹介動画が切り抜き師によって上がってきたので、貼っときますね
5分で駆け抜けるホロスターズ1～3期生
https://www.youtube.com/watch?v=hyDrrBOqYt0
そんな魔法を使わなくても見るに堪える、むしろ現実を舞台にすたことで深みのましたチャンネルはいくらでもあるから
ゲームにしろなんにしろ自分のやりたいことをやるのは捨てて客が何を見たいか考えろ
考え抜けばエルデンリングとか閉鎖事件とかやらんだろ
本当に男が沼ってる死にゲーや男の悲鳴が女に需要があると思ってんのか？
次にしゃべりをどうにかしろ。ガッチマンとかわらんじゃん。ガッチマンは人気があるがそれっておじさんが配信してるだけだろ
声色を変えろとはいわないがプロとして女にうけそうなしゃべり方を身につけろ
最後に表情を変えろ。ガワがVにとっての唯一の武器なんだから使い方を研究してみにつけろ
あとホロライブには関わるな。以上
ねこかわいいまで読んだ
アンスレはあちらですよ。
ここから先は女性ファン開拓できるかどうかが鍵なのも確かだし
ゆうほど懲役太郎の名前あげるか？
にじさんじ、メイカ、天開、ガッチマンのあとにようやく出てくるレベルやろ
多数のツッコミどころがあるけど少なくとも最後のホロライブに関わるな、はコイツがいうことじゃないだろ
棘じゃなくて偏見しかない
いぬもかわいいよね
男性配信者だから女性リスナーがターゲットってのもおかしい
女性配信者でも女性受けしてるライバーもいるんだから、男性に絞られてもいない
結局いかに万人受け等からファンを取り込めるかなんだよなぁ
むしろホロライブに関わるなっていうのが一番重要だわ
男Vとしてあるべき場所を目指せばホロライブの客とホロスタの客で互換性がなくなるのは自明で
ホロライブから男の客をもってくることは絶対にできないし
むしろホロライブの客にとって気分のよくない不快な存在になる
だからこそ関わるべきではないし
ホロスタは自立しなきゃ成功できない
自分の労働現場の紹介もできなきゃ世界を旅してルポすることもできない、動物とたわむれることもできない
それどころか散歩動画さえ作れなくなる
そんな「Vtuber配信者」になるならばガワにワーキャーいう相手にターゲットを限定しなきゃメリットなんてないだろ
万人受けというのが今の技術でできるVtuberから乖離している
偏見の押しつけはよそでやってくれ。
残念ながら、ホロライブも男女受けしてる
つまり、ホロスタも男女受けして初めて成功やろ
同じ社内だったら、ホロライブとホロスターズの客で互換性があるのも普通やろ
たぶん、君がVtuberを外観だけで見るか決めてるからそう思うんだろうけど、そうじゃない人もいるんだよ
それが偏見ってこと
＞残念ながら、ホロライブも男女受けしてる
ホロライブの方は客の性別を男とみなして配信内容を練っている
奇特な女を拾っているだけで翼を広げているわけではない
少数の客に勇気を得て乙女ゲーの配信をはじめたり、韓国のBTSをうたいとか
配信内容を変え始めたら女Vだろうが失敗するわ
アメリカで働いてる日本人のトラック運転手、アフリカでレストラン開いている日本人、カワウソ連れたキャンパー、黒人のゲームストリーマー
俺が普段見るチャンネルはいくらでも男がいるよ
外観がどうでもいいならＶtuverである必要性はないよね
自分の感性や嗜好が世の中の全て、と思ってそうな文章だ
カワウソ連れたキャンパー気になる
必要性がないなら不要って話にならないんだわ
どうでもいいとは言ってなくない？
外観以外にその人の魅力を発揮できるところはあるよって言いたいのよね
まずホロファンの男女比は偏ってる
あとホロスタの目指すところが男女受けなのは過去の男性アイドルのトップがそうだからわかる
ただ現状ホロとホロスタのファンに互換性はほぼない、あればそもそもこんなに登録者に差はつかない
現状で人気ある男性Vから受けた印象なのか、自分の中で勝手に作り上げちゃったものなのかもよく分かってないけど、
イメージとして持ってしまってるからなかなか見ようという気にならないんだよね。
ホロスターズは好きになったわ
ホロスターズは誠実というか、言っては悪いがまだ企業系として弱い分まじめに取り組むことを感じる
まつりvsアルランディス
フブキ・まつりvsロベル・律可の飲酒配信が面白かった
以来ホロスターズの方も見るようになったよ、
この前のオウガのライブ同時視聴なんか特にそう。オウガが一人で見るのはって思ってる人用の場所って最初言ってたから、ホロスタの女性ファンでそう思ってチケット買うか迷ってたけどやっぱり見たいっていう人たちがあそこにいた。でもそれだけだとどうしても数は少ない。
そこにオウガのところで見たいって言うホロライブの男性ファンも結構見に来てくれた。これはめちゃくちゃありがたいこと。これで数はすごく増えたから男性ファンを増やすことも大事なのはわかる。
直近で一番モデルになれるケースはこれだと思うよ。男女関係なくみんなで楽しんでた場所。
ただここ見る層はそもそも応援してるだろうから伝えなきゃいけないのは外部だよなぁ。有名どころの切り抜き師がホロスタ取り扱ってくれると助かるんだが
【ホロスタ】5分で駆け抜けるホロスターズ1～3期生！【ホロライブプロダクション】 https://t.co/tqwAfGf2Sf
前は同じだったがメイカやロベル、オウガ見てガラッと変わったなぁ
個人の好みもあるけど、知らないのに全体に偏見持っちゃうのは勿体なと思って見始めたクチです
現実としてホロジュールに掲載されていようがホロスタは視聴者200人前後が普通でビジネスとして成立しているのかあやしい
MotoakiくんとYAGOOに呼びかける新世代。男の俺は生理的に受け付けないけど正しい方向性だと思うし、男女共用コンテンツだと言っている既存リスナーをおいてけぼりにしてでもこの波にのるべきだと思う
>>171
YoutubeのAty
うちのまつりがすみません
って詫びスパチャ飛ぶのが面白かった
こっちのほうがある意味問題というか、本人たちの焦りがでかそうに思える
ホロスタはかなり横並びにじわじわと全体的に伸びてるのがとても健全に感じるな
実際ホロライブとつながりが比較的多いホロスタメンバーも、あくまでもコラボ先の一つとしか見てないくらいコラボ擦ってないし
自分達の力でって思いが強そう
強いて言うならエキスポの時みたいな公式側からホロスタとホロライブを一緒にアピールできる場がもっと増えればいいと思う
ゆるすた雑談の「ライブできると思ってた？」って発言がすでにエモい
ID勢とかにお兄ちゃん目線で見てたな
そう思う
自分もなんだかんだでオウガのとこをメインに、6期生をサブで同時視聴見てたし
あそこの空気楽しかったよ
ホロライブの事詳しくないなりにコメントに「教えて教えて」って言う空気とか、ホロメンとは違う視点からの感想とか
後半は既に教えてって言う前にコメントが教えてて一体感すごかった
忍者ニキはちょくちょくＩＤとホロスタのコラボを上げたりしてるから、そこからって人も少なからずいそうな気はする
ホスト路線とか胡散臭い自己啓発セミナー講師みたいなやり方にはならないで欲しい
今のやり方は間違ってないから
ひどいバイアスだな
それホロライブを見たことないやつがホロライブは弱者男性から金を巻き上げるバーチャルキャバ嬢とか言ってるのと変わらん
それホロライブが全く問題起こさないなら言えるけどホロライブも問題よく起こすし、見たことないやつからすればいいイメージ持てないのは一緒では?
てかただにじが嫌いなだけやん
真面目に頑張ってるやつだっていっぱいいるのに一括にしてsageるのはやめてほしいわ
元々はVtuber全体に勝手に偏見を持ってて、たまたま見た切り抜きから沼に落ちたクチなので、そういった偏見を持つことが勿体ないと頭で分かってるつもりではいるんだよね。
ここのコメントを見てても好意的な人が多いし、一度自分の中の良くないイメージを払拭して頭空っぽにして見てみようかなと思います。
実際に多くの男性vtuberを見ていたら決して出てこない誤った偏見がまかり通ってて
しかもそれが大勢の肯定を得てるんだから、本当に大変だな男性vtuberは
男性vtuberに偏見があるそこの君！
まずはにじさんじの「社築」
や「舞元啓介」を見てくれ！
君たちの思うような男性vtuberでは決してないぞ！
そしてホロスタの記事でよく理解もしてない他所の悪口を正当化してるのはシンプルに印象悪いからやめようね！
途中送信申し訳ない
凄い曲解力
にじさんじだいすき
まで読んだ
来る場所間違えてるよ
空気とコメントの内容読んでるのか読んでないのかわからないけど
そういうところが嫌われるとこだと思う
気持ちはわかるけど
男性V見てない人が「じゃあ社築見てみるか！」とはなりにくいのが難しいところなんだろうな
下げてるつもりはさらさら無くて目で見て感じた印象述べただけだけど
それすら許さないなら今後はにの方は見ないし関わらないから放っておいてくれ
にじもホロも見てる身としてはどっちかが炎上し時煽り合うのやめてくれって気持ちだわ
一括りといえば、Vtuber自体に興味がない人はにじもホロも一括りにして叩いてくるしな
バイアスを生み出したのがその「にの方」たちなのだがそちらのことをどうにかする話ならわかるが
ホロライブへのある種の中傷に用いられている揶揄を引き合いに批判するのは筋違い
そこでにじさんじの宣伝をする姿勢がね…
ホロライブとホロスターズ
バンドリとアルゴナビス
上手いコラボで相乗効果が出ると良いな
最後の一文が言いたいだけじゃん草
お前みたいのばっかりがホロライブリスナーにはたくさんいるんだなとしか感想がわかなかったわ
って言ってたら情報来て草
生トーク＆セッション楽しみだ！
アルゴナビスは体制刷新してやり直すし
中身悪くないから今後は幾らか伸びると思う
にじも見てる身として気持ちはわかるが、ここで特定の男性V推しても誰も見ないよ
偏見持ってる人なら尚更ね
対立煽りとかでいがみ合ってるのを楽しんでる異常者もいるぞ
一部の人だとは思うけどにじの男性Vを叩くようなコメントはただ残念。
単なる感想を「叩いてる」と評するのもどうかと思うし
それに対してホロライブ配信者とファンへの中傷に使われる揶揄をしながら
にじさんじの配信者の宣伝をされて気分良く思われるわけがない
偏見は無いけど特定の有名男性Vの影響で拒否感はあった
ただホロスターズではそれがなかった
という話だったと思う
そこでにじのを見ろ！なんて言われても何言ってるの？ってなるのは普通
男V見ないともイヤとも思ってないよ
好き嫌いはあって当然のものだけど避けるでもなくわざわざ叩きに来るのは本当に迷惑だわ
こういう人間のせいでファン全体が印象悪くなる
好みを「偏見」と言うの、ポリコレ仕草でいただけない
すみません。
叩くは確かに言い過ぎでした。
＞見てくれ！
(´・ω・)しらんがな
男性Vはにじさんじが強いからこっちのが良いはずだしこっちなら受け入れられるはず
これでダメならどの男性Vを見ても拒否感取れないと思う
みたいな考えかな？
箱ごとや配信者ごとの性質とそれへの好みは万別なんだから
苦手意識とか嫌ってしまうとか、逆に好むとか性に合うとかあると思うんだけどね
そこでいきなり○○見ろ！なんて言われても、いやここまでの話見てるの？
てな感じで…
コメントがイカ臭い
>>213
192で偏見を持ってる人へって言い回しをしてたのでそのまま使ったけど確かに配慮が足りなかったです
申し訳ない…
別にそういう人もおるぐらいだから何とも思わないな
にじはにじでにじなりのノリや面白さがある
ホロスタでも同じことが言える
ただそれだけやね
どっちかというと一部のにじ男Vのノリが苦手だからにじ全体合わないっていう偏見を持たないで、と言ってると思う
ただ、それでこのにじのV見てくれ！と言われても
まあ受け入れられないわな
まずはロベルやアルランの「ホロメンとの対談」や「ホロスタとIDコラボ」辺りから見るといいかも
段階踏んでその人の良さが分かってくるとソロ配信でも楽しめると思います
男性Vの歌枠も女性Vとは違ったレパートリーなのでそれを作業しながら聞くのも良き
ちなみに個人的にオススメの切り抜きですhttps://youtu.be/1zvGsXpa5mw
3D配信の時はみんなはっちゃけてそれはそれで面白いし。
アルさんとかは定期的に面白いコラボ主催してくれたりするし、ほかのメンバーは歌とか雑談も見てて面白い。
個人的にホロスタの空気感が合ってるんかな
過激路線やれとは言わんがもっと目立つことやらんと一生目につかんて
個性不足に関しては男性アイドルとしての側面が足を引っ張ってると思う
アイドルなので見た目も奇抜にできないし、後のリスクを考えると過激すぎることもできない
こういった重荷を背負いながら頑張るホロスターズの努力はすごいが地味に見えてしまうのもまた事実かと思う
うなずきコメや同調コメしかないし話膨らまずつまらんのよな
リスナーに質問してドンピシャな答え出してくれた人が居ても知らなーいとか謝るコメで流れて
こりゃアカンわってブラバしちゃう
誰だかわからんけどものすごく特定の人物or配信のことを指してないか？
ゆるく見てる限りこれといって思い当たる記憶ないんだけど
見た結果やねんとしか言えないしな
偏見って何かの積み重ね
ネットやめろ
誰のことだか分からんわ
YouTubeのお勧め機能は、直近で見た動画から反映されるから女性Vが多いと出ないんだよね～
そういう仕組みも問題かな。
Vってだけでやれることに縛りあるしあえて男のV見る事はあんまりないな
俺が男だからだろうけど