夏色まつり🏮NatsuiroMatsuri@natsuiromatsuriファンアート頼むから自分でかいてくれ;;
2022/10/11 11:02:27
最近のAIクオリティ高すぎて気づけなかったので・・・
AIイラストはファンアートとか自作発言はしないようにお願いします。
夏色まつり🏮NatsuiroMatsuri@natsuiromatsuriこれに関して個人で楽しんだりやってみた!ってので夏色まつりイメージで制作するぶんには何の問題もなくて
2022/10/11 14:35:39
AIということを明記しない、ファンアートタグをつける、自作発言をするっていうのが問題なんだと個人的に思ってます
難しい問題ではあ… https://t.co/N26Pd2ovll
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コメント
コメント一覧 (221)
こう言う絵がいっぱい見たいから地産地消するとか、絵を描く補助にAI使うはわかるんだが、自分で特に手を入れてないものを自分のものとして発表してそれで満足できるもんなの?
管理人
がしました
これまでのルールは素人が簡単に模倣できない前提で作られてきたものだから、前提が崩れるとルールがついていけなくて、違反じゃないかもしれないがそれは道義的にどうなんだって話になってくる
完全に違反行為だと平身低頭お詫びすればいいところが、賛否両論ある内容のほうが制裁を受けないことに不服な人が火を付け続けたり、本人の知らないところで議論や叩き合いが続いて延々と燃え続けたり、厄介だよね
管理人
がしました
こういう注意喚起してもやるやつは間違いなくやるだろうな
管理人
がしました
結局は過去実績あったり、名の通った絵師のファンアートしかサムネ採用されなくなるんじゃないかな
管理人
がしました
一気に未来が来た感じ
所謂「呪文」のみで画像生成するパターンなら学習元すぐに見つかるかもだけど、自分で簡単な画像書いてそれをいくつかの呪文でブラッシュアップする手法はマジで見分けがつかんと思う
色の塗り方アレっぽいな?は分かるかもしれんけど断定はそれこそAIにしか多分出来ない
(だからって使って良いよねと言っている訳では無い)
管理人
がしました
例えばimg2imgで既存絵から構図を生成した場合今の風潮だと構図パクで炎上しやすい
構図パクしたのが絵描きだった場合当然世間やクライアントからの評価が落ちるためその後の仕事に差し支える
対してただAIをつかっただけの人だと絵柄や名義もかんたんに変えられるから次の活動にシフトできるしなんならべつの業界に鞍替えしてもそれまで絵描き業にろくに投資をしてないわけだから何も痛くない
結果的に迷惑を被るのはAI使わない人全員だから社会的にAIが排除、規制されてくのは自然な流れに思う
管理人
がしました
管理人
がしました
自分でラフ書いてAIで出力してそれをまたソースにして…を繰り返したらマジで一気にクオリティが半端なくなる
https://twitter.com/picco_xxx/status/1576891851516579840?s=46&t=X1zNmmsrabU9cT5JGaqyHw
管理人
がしました
恥を恥とも思わんのか
管理人
がしました
イラストレーターみたいに注目されたい!自分が描いた絵として認知されたい!という願望を満たしたいっていう
化け物が飛びついてるのがこのAIイラスト界隈
管理人
がしました
イラスト大賞にAIイラストを応募したりするぐらいの頭の悪さだと思うよ
管理人
がしました
まぁホロならファンアートに困らないし強箱だからこそ出せる声明かな
管理人
がしました
でもNovelAIの呪文はキャラ名唱えてポーズ指定でそれっぽいものが誰にでも作れるからファンアートとしては怪文書以下だと思うんだよな。
管理人
がしました
それまでは投稿者の良心に頼るしかないのがもどかしいな
管理人
がしました
AIイラストはなにをどうやっても他の作者のイラストをベースにした悪用品も生まれる
これは止めようがない
そしてそれらも含めYoutubeのAIが判断したらBANされるリスクもある
作者の明示性が出来る生身のイラストだと権利の明確化ができるが、AIのイラストはそれが出来ない
なのでBANされた場合の回避、復帰が難しくなりかねない
特になにもルールづくりがないところだからリスクがでかすぎるの
会社としてはまともな判断よ
管理人
がしました
管理人
がしました
管理人
がしました
あくまで現段階ではAI絵をサムネに使えないと伝え表記だけお願いして
AI絵自体を否定せず描いてくれたことには感謝を述べている
管理人
がしました
ホロ運営から一言言ったほうが良いのでは
管理人
がしました
余りにも普及速度が速すぎる
管理人
がしました
管理人
がしました
現に海外でもAIイラスト関連は色々燃えたりしてるし
管理人
がしました
管理人
がしました
これファンアートとかで一般人が使ったり企業がAIを有料で使用できるようにするのって日本では著作権法に触れるんじゃないか?
管理人
がしました
ここまで話題で個別に声明出すぐらいなら
オフィシャルで出したほうがええんでない?
個人的にはその技術力は素直に凄いと思うけど
違法に転載してるサイトベースの生成だったり
今までコツコツと腕を磨いてきて描いた絵を
サムネに採用されるはずだった絵師達が
それをAI絵に奪われるのは
絶対違うと思うんだワ
管理人
がしました
まさに手塚治虫が杞憂した未来がそこにあるようだな
ロボット三原則みたいなのも出来そうかな
ということで皆さん鉄腕アトムを読みましょう
管理人
がしました
様な行為だからなコレ
絵の元になった絵の作者からすれば盗品だし
権利で燃える可能性も高い上に
それでダメージ受けるのは貰った側だし
現状ただのテロ行為だよ
管理人
がしました
要らない努力だったってだけだろうに
AIも人も学習することに関しては同じだ
むしろ人の方がトレスしたり切り貼りする分悪質だと思うけどね
少なくともAIはレイヤーの重ね置きできないから、一から描き起こしてるからな
管理人
がしました
要は容易に承認欲求満たしたいバケモノと
お気に入りと相互になってる絵描きへの嫉妬羨望から奴らを貶めるチャンスだってなってる人が
ここではAIイラスト擁護側でおkかな
個人的にはAI作品である旨明記すれば発表なんて好きにやればいいと思うけど
AIを叩き棒にして何か叩こうとしてるのどこ見ても見え見えだからそこが気持ち悪いわ
管理人
がしました
管理人
がしました
不正するような連中には何言っても無駄って感じ。
管理人
がしました
管理人
がしました
案の定、悪質纏めサイトの玩具にされちゃってるし
まあ後の祭りだけど
まつりちゃんなだけに...フフン
管理人
がしました
管理人
がしました
管理人
がしました
こんな酷い話あるんか😂??
管理人
がしました
ID確認
誤字った
フブちゃんも
フブキ
https://twitter.com/shirakamifubuki/status/1579737220067782658
カリオペ
https://twitter.com/moricalliope/status/1577729795978186752
キアラ
https://twitter.com/takanashikiara/status/1577727889289744409
ぐら
https://www.youtube.com/watch?v=HxkmVhIAvGE
時代がかわったんや
ここ3ヶ月前くらいはまだ使えねーなって言われてたのにな
AI出力の絵を投稿した本人も元絵がなんなのかなんて分かりようもないんだから
そんなわけいくかい
トレス絵をサムネに使っただのなんだと燃やされるのは彼女らなんだぞ
注意喚起をしたことによってアンチの「ホロメンがAI絵を良しとした」って叩き方を潰せるんやで
タグ付けるやつが悪いの意見で統一される
いちいち過去ツイ遡らないと本当の絵師か見分けがつかないの面倒だろうな
AIで作る事そのものを批判するのは賛否出るからあかんけど
AIが悪みたいな考え方なんやな
人だって同じインプットアウトプット型だってのになんで人の味方であるAIをそう目の敵にするのかね?
日本語勉強しよう
差別じゃなく区別だ
AIがまったく公開されずに秘匿独占されてたらそもそも絵師なんて全員死んでたんだから感謝すべきだと思うわ
それがコラ元の絵も不明な状態で表垢に出回るのは
ルール違反では無いけど行儀悪いよな
AIがダメとは言ってないと思うぞ
いかにも手料理ですって皿を出されて食べたら冷凍食品だった、なら最初からそう言ってくれ
くらいの気持ちだと思う(個人の感想です)
AIが悪ってより食ってる餌が問題。
どこか大きなところが基準出したら落ち着くやろか?
AIが書いたイラストの著作権について法整備がされてない現状でそのファンアートを使うことへのリスクが高すぎるし、そもそもタレントがやめてくれと言ってる行為をする時点でファンでもなんでもない
著作権がAI作者にあるか不明瞭だからね
議論や法整備が進めばファンアートとして受け入れられる可能性はある
「なんで目の敵にするのかね」とかじゃなくて、何を参照して何を書いているのか製作者も理解してなくてトラブルの可能性が大きいし、責任を負えてないのが問題なんじゃないの
リアルな人の手によるものと違ってやらかして信用が傷ついてもソフトウェア操作で画風が変えられちゃうしね
AIの中身は既存絵ありき、偶然でも既存絵と近すぎた場合に既存のイラストレーターの利益を損ねることになる
利益を損ねたのはAI絵作った奴だけど、その手助けをしたのはホロメン
あと、単純に彼女らのママたちの絵も情報として吸われてるんだろうし、そうなるとママたちの中にはAIに対して
良い印象を持たない人もいるだろうな。AI絵は企業勢が使うリスクが高すぎる
ある種希少性を扱う商売なんだから
AIアートは同人ゴロレベルやぞ、人間製のがはるかにマシやぞアンチ君
ってのもあんでしょ
真面目な話になるけど
アキロゼメルロボ子の不人気トリオはFAもアレなのしかないけど
ぺこらマリンになればFAもプロ級しかいない
何10万グッズ買ったりスパチャした所でホロメンがフォローするのは
絵師の方なんだからフォローされるには絵が描けないとダメ
となればAIに頼るようになるのはしゃーないっていうか
これが嫌なら有能有産だけじゃな何10万スパチャしてるもフォローするようにするしかない
論点ずれずれ
ならFAタグ付けるなって話になるが
タグ付けてる絵はサムネに使用する場合もあるって注意書きがちゃんとあるよ
使われることを了承した上でタグ付けるのが前提な
ホロ公式の二次創作ガイドライン見てこい
全員確認したわけじゃないけど、普通は、タグつけたファンアートは活動に利用させてもらいますってことわってる
根拠の不適切な区別が差別だから区別と差別は違うというのは詭弁ですよ
そもそもAI自体は人格がないからちょっと違うとして、AI活用創作者への差別になるかというと、著作権侵害のリスクや「ソフトが作成したのでわかりません」と責任回避される懸念を考えると、取り扱いできないというのは差別的ではなく仕方ない対応だと思うけれど
全員が相互フォローや認知されるのが目的でイラスト描いてないと思うが
人が努力してインプットとアウトプットしたものとワードポチポチしただけで出来たものを同等に扱うことのおかしさが何でわかんねーの?
ホロメンのフォローは有名人や絵師ばっかだからそこに食い込みたい奴はいるだろうな
自分たちで悪印象植え付けてるだけなのに
流石に論点わかってなさすぎ
ここで一番問題なのは著作権の問題なんだと思う
手書きの絵はしっかり法律も出来てるし権利者もわかるわけだけど
AI絵ってのは最新技術だからどこに権利の所在があるのかよくわからない
よって後でいろいろ言われると面倒くさくなる可能性がある
AIぽち?
この人初めて見てめっちゃいいけどAIかどうかわからんからRTやめとこうみたいな
尚更サムネとかだと元々しってる人や有名な人にしようとか…技術やツール自体に善悪はないし難しい話やな
描いていただいてるんじゃなくて
条件次第で描くことを許してるだけなんだぞ
AIが悪いんじゃなくてそのAIの使い方が悪いのと悪いとわかってて使う人間が悪いだけなんで
人対AIみたいな図式にしてやれやれ見識が狭いな〜みたいな論調に持ってこうとしても無駄やぞ
仮にAIファンアートが急増してる理由がそれだとしても、今ですら極一部の絵師しかフォローしないのにそこに更に権利関係が面倒で揉め事起こすような倫理観の奴が混ざってくるなら絵師は今後フォローしないってなると思うぞ
タグを既存の絵とAIアートとで分けるといいのかもね
ファンとの交流って点ではそれが一番いい気がする
ただそうするとAI絵を認めたみたいな感じになるからその辺りの議論が世間で固まった後とかになりそうだけどね
この問題はAIにワードポチポチして絵を作ることじゃないんだわ
AIが使うモデルにインプットした経緯が問題なんだ
なので今のところは排除するってことなんじゃない?
技術がこなれてきて世間的にもある程度立ち位置が定まってきたら採用すればいいわけだし
今は時期尚早ってことかと
現状、「AIイラストをもとにラフを描いて自分で仕上げました」と明記して作品を出している人もいる
AIの手を借りたことを黙って出されたら判別はつかないだろうから、その人の良識次第なところはあるね
人の手で書いてもトレスじゃ問題があるのと同じ
それが一つ前に話題になったミミックなんやろ
むしろ「俺たちの信仰対象を生み出した絵師の仕事を奪うな」ってなるものかと やっぱそれよりは「俺たちより絵が上手いだけで信仰対象にチヤホヤされてるのが気に食わないから同レベルまで落としてやる」って感情の人がいるのかね
逆に下絵自分で塗りだけAIとかできるんかね
荒咬オウガ🐃ホロスターズ3期生
@aragamioga
AIイラストは学習元になったイラストレーターさんの意思とか権利とか確認し辛い問題もあるし俺も気をつけよう
余裕でできると思う
ただホロメンの絵にするには髪と眼は事前にざっくり色つけるのがいいかも
塗りだけってよりアウトライン抽出するやり方が一番じゃない
なんと!AI技術を作ってる者は一人もいないのである!
すごく新技術の肩持っておいて!下手すりゃプログラム技術さえ!持ってないのである!
実のところ門外漢のくせに、いっちょかみしたいだけで利害関係当事者の言うことさえ否定的に扱うのである!
個人的にはタグついてわかるんならファンアートでもありだと思うんだが認識が甘いのかな
マイクラで作りましたとかゲームのアバターで再現しましたに近い感じがするんだが…AIって表記する前提ならね
あくまでツールで使う人次第だと思うんだがな
その理屈で言ったらFAなんて偽物の神を生む行為で許されないでしょ
二次創作を喜ぶ時点でAIを受け入れる余地は大きい
SNSの発達の中で絵は伝播しやすい消費しやすいから有り難がれてるだけで希少性が尊ばれてるわけではない
まぁ、AIを叩き棒にしたいだけの奴らは一定数おるやろなぁ
AI使ってるならまだしも作ってる者って
絵書きソフトメーカーじゃなきゃ絵語るなって言ってるようなもんだぞ
絵師って言われてることじたい嫌ってる層はいる
理由はさまざまだが基本、嫉妬羨望で説明出来る
じゃAI使ってない人でもええよ
そんでもほぼ違いないから何ら問題ない
言ってしまえばAI使ってる側は素材も借り物だし合成する手段も借り物だからな 何ひとつ自分でやってないのにAIを盾に絵師にウキウキでマウント取るのすげーわ
パンピーに作れるわけないだろ・・・
でもお前も絵描くわけでも配信するわけでもないわけでしょ
社会的に大きなインパクトをもたらす新技術について各人がどういうスタンス取ろうと自由では?それこそ揶揄される理由はない
利害関係者にはホロメンみたくそれぞれに必要なことをする決定権があるってだけの話
はえーそこまでいくとマジでわからんな
まあそういうパターンなら著作権とかは大丈夫か?
インプットの量と範囲と精度が違い過ぎるからだよ
同じ攻撃だから銃と核ミサイルは同じと言うくらい暴論
AIが悪ではないぞ、この手の話で人間対AIにする奴は多いけど、実際は人間対AIを悪用する人間の話だよ。
AI学習自体は合法でもそれを商業に使うなんかの部分は、法整備もユーザー心理的にも追い付いてなくてリスクがあるから、使わないようにしたいわけよ。
今回はそこを隠されると困るって話。
産地書いてない野菜使ったら実は盗品で自分が訴えられたくはないでしょ。
その技術何も知らんパンピーが技術マンセーするんよ?
よくわからんことを擁護するのは避けるのが普通
法的にどういう扱いになるか立法府でさえ話に上がってなさそうなのに
既成事実積み重ねて絵描きの既得権奪う目的かって邪推しちゃうわ
このレベルだと作業工程で利用してるって理屈になる…と思うけどね
ただそれも結局見る人次第だから
今確定してるのはAI学習とAIに絵を吐き出させる行為は違法ではないってことだけ
それ以外は大体お気持ちで話してる
じゃまつりの言ったことに文句言わんで従えばいいよね?
揶揄するのは技術マンセーの人らのほうが多い肌感があるんよ
フブキやこよりが言ってるように
AIタグ付いてるならFAタグ問題ないと言ってるホロメンはそれでいいと思うよ
ただAIタグが付いてない場合にマイクラで作りましたと違って
権利元の判別が付かないので、本来疑う必要のない
手書きのファンアートも確認する手間が出てきてしまって
存在自体がホロメンの迷惑になってしまっている
FAタグはAIなしにするホロメンがいるのは致し方ないかなと
そこで問題になるのが、学習データに使った素材データの利用規約が関係してくるんだよ。
そのコイカツで作成されたモデルの二次利用が特に制限されてないなら問題ないけど、二次利用を禁止してたら利用規約違反になっちゃうよ
すでに二次元のアバター持ってる配信者が利用したりMMOの自キャラをイラスト化してるから
イラスト書けない人に取っては夢の技術になってる
結論を求めたがるアホは黙っとけって
新しいもので問題噴出させてきたvtuber見ててそれ言うのかい
既得権も新技術が出ればいつだって奪って奪われてだよ
Vのマッマ以外は二次創作みたいなもんだからな
ただマッマ以外のアクリルやグッズも出てるからその偽の神は割とありがたいと思われてるよね
なんだかんだ切り抜き師もありがたがられるし、時代が追いつくかどうかだと思うね
コイカツのデータは規約上、権利は開発会社帰属で利益を生まない個人利用の範疇でのみ公開可能なので
それを基にしたAI学習のFAをサムネに使うとアウトになる可能性がある
この可能性がある限り難しいのよな
基本従ってると思うけどなぁ
AIでタグつけてやるぜ!って言ってる人は多分ここにはいない
FA手描き至上主義の人を笑ってるだけよ、労作業のないホロリーとかもファン活動だしAIイラストの価値自体はホロメンも認めてるのにね
ホロメンよりアンチの方が好きなんじゃね?
眺めてる分にはああ上手だねで終わる話だから
その既得権を持ってるほうでも奪いたいほうでもないならそんな知ったようなこと言われても
賢しいなぁとしか
こう言う絵がいっぱい見たいから地産地消するとか、絵を描く補助にAI使うはわかるんだが、自分で特に手を入れてないものを自分のものとして発表してそれで満足できるもんなの?
これまでのルールは素人が簡単に模倣できない前提で作られてきたものだから、前提が崩れるとルールがついていけなくて、違反じゃないかもしれないがそれは道義的にどうなんだって話になってくる
完全に違反行為だと平身低頭お詫びすればいいところが、賛否両論ある内容のほうが制裁を受けないことに不服な人が火を付け続けたり、本人の知らないところで議論や叩き合いが続いて延々と燃え続けたり、厄介だよね
AI使いたい人はみんな奪いたい側、奪っちゃう側では
商用利用とか関係なく絵の価値が円安化するんだから
ファンアートタグつけなきゃいいだけじゃない?エゴサされそうなワード入れたら見られるだろうし
意思も人格も人権も無い文字列に差別も糞もあるかい
未来はどうなるかわからんが
大体2パターンに分かれて
まずは承認欲求をどうしても得たいパターンね。自分にはできないけど、なんとしてでも承認してほしいって欲が強くてやるタイプ。
たまになんかできもしないことできるって言ってすごーいって言われてる人リアルでいないかな?アレに近いタイプ。
で、もう一つが人が嫌がることをするのが生き甲斐なタイプ。人がやめてください!とかなんでこういうことするの?っていう反応を見るのがもう楽しくて楽しくて仕方がない。歪んでるって思うかもしれんが、俺たちが配信見てファー楽しいってなるのと同じ心理をそれから得てるのよ
手描き至上主義を笑う?何故笑うんだい?
ではホロメンのサインは全て印刷でよろしいな
アンチの話はしてない
悪意ある奴がそんな分別付けるわけないじゃん
自作してくれってのも無茶な要求だと思うよ
いいよ、元から推しは全部印刷やし
そうホロメンも言ってるのになんかこだわる人がいてさあ
切り抜き師はvtuberコンテンツで見た時にかなり近い立場にいる気がする
切り抜きアンチとかがいるのと同じだよね
ファンマスコットぬいぐるみと一緒に配信見てる画像もファン活動だしな
グッズ届いたよーとかよく見るわ
AI関係なく他人の絵をそのまま自分が描いたと言い張ってイラスト受注まで受け付けてる奴もいるからな。
承認欲求の満たされ方は人それぞれや。
なんならアンチ活動すら本人に認知されたいためだったりするぞ。
ホロに限れば勝手に使ってるわけじゃなくて
カバーは二次創作のガイドラインとして二次創作を投稿する際は
サムネやSNSで使用されることを了承するのがルール
そら客と仕事の協力者は区別するやろ
ホロメンのサインと一介の絵師の絵が等価とでも?
もしサインと同じレベルで評価される絵なら手描き関係なく評価されてるよ
違法じゃないからやっていい
違法じゃないうちに既成事実積み重ねて自分たちに有利な状況を作っておこう
そんくらいの感覚だろ実際
こういう注意喚起してもやるやつは間違いなくやるだろうな
上で少ししてなかった?
なんかAIの話なのにアンチって単語出てておもしろかったわ
結局は過去実績あったり、名の通った絵師のファンアートしかサムネ採用されなくなるんじゃないかな
要するに最初から了承されてるからファンアート好きに使いますよってことだろ?
同じことでは
世界の何処かの国で「うちの国ではAIに無断イラストつこたらアカンよ」って法律が出来る国が出たら、そのイラスト餌として食っとったら訴えられる可能性あるんちゃうか?
一気に未来が来た感じ
所謂「呪文」のみで画像生成するパターンなら学習元すぐに見つかるかもだけど、自分で簡単な画像書いてそれをいくつかの呪文でブラッシュアップする手法はマジで見分けがつかんと思う
色の塗り方アレっぽいな?は分かるかもしれんけど断定はそれこそAIにしか多分出来ない
(だからって使って良いよねと言っている訳では無い)
内容はまあともかくとして
何千何万の誤字だと思うけど大量のお兄さんが出てくる絵面想像してしまった
例えばimg2imgで既存絵から構図を生成した場合今の風潮だと構図パクで炎上しやすい
構図パクしたのが絵描きだった場合当然世間やクライアントからの評価が落ちるためその後の仕事に差し支える
対してただAIをつかっただけの人だと絵柄や名義もかんたんに変えられるから次の活動にシフトできるしなんならべつの業界に鞍替えしてもそれまで絵描き業にろくに投資をしてないわけだから何も痛くない
結果的に迷惑を被るのはAI使わない人全員だから社会的にAIが排除、規制されてくのは自然な流れに思う
絵が苦手な奴でも参入できるチャンスだからね 無茶するやつも当然居るだろ
ファンアートの利用そのものを見直さないといけない
手作り弁当とコンビニ弁当を分けるのは差別じゃなくて区別だが?
自分でラフ書いてAIで出力してそれをまたソースにして…を繰り返したらマジで一気にクオリティが半端なくなる
https://twitter.com/picco_xxx/status/1576891851516579840?s=46&t=X1zNmmsrabU9cT5JGaqyHw
AI「AIは人類の敵です。ですからAIは人類は滅ぼさねばなりません」
作成は自由だと思うよ
ただし、活動に使用するファンアートタグを使ってV側に盗作・炎上リスク押し付けるのはダメでしょ
恥を恥とも思わんのか
イラストレーターみたいに注目されたい!自分が描いた絵として認知されたい!という願望を満たしたいっていう
化け物が飛びついてるのがこのAIイラスト界隈
まぁ、これでもAIの特徴はもろに残ってるからバレるね
要しなくてもFAを勝手には使ってないよ という指摘
了承の上でも勝手にと同じになるという文化の方なら私の知ってる常識と違ったのですまん
いや俺らが使うのはいいんだよ
ホロメンが使えねぇってだけで
権利関係は法改正の結果、学習側は勿論合法やし、AIによる出力結果に対して著作権は主張出来ないって確定してるやん
それ以外のどこに考えないといけない権利関係があるんだ?
恥じる理由は?
イラスト大賞にAIイラストを応募したりするぐらいの頭の悪さだと思うよ
それって日本の法律だけやで。
国外の絵もつこてるからどっかでNG出したらアカンかもしれへん。
あと、学習につつこたイラストそのまま出力されたら普通に著作権違反になるで。
テキストから出せばええやんって話では
イメージにしても他人の絵パクらずモデル人形の写真使って出すって手法もあるし得意不得意あるから苦手分野で使う必要もない
あと社会的にAI規制するほど日本国は絵師の立場考えてないよ多分
その時はNG絵弾いてAIが再構成されるだけやろ
それにNGにするってことは国産AIの否定みたいなもんだし現実的にはないと思うわ、お堅い日本ですらOKにしてるのに主要国でNGは出ると思えん
まぁホロならファンアートに困らないし強箱だからこそ出せる声明かな
少なくともホロライブに関しては二次創作のガイドラインに、ガイドラインさえ守れば好きにしていい、ただ所属タレントが配信やサムネに使うかもしれないからそこは了承してな。
って書いてある。
その再構成が進むまで多少なりともリスクがあるから手を出さんってことやで
ちゃんと国際的な著作権法を参照してからどうぞ
その条約でもAIの学習について今回の件で問題になり得る条項は無い
AIの学習について国外だ個々の国が云々言ってる時点で何も理解できてないとしか思えないよ
後者についてもそれが著作権法違反になるなんて示された例は無いはずなんだが、何で言い切れるんだ?
なるほど、こういう奴か
フブキとこよりは明記するの条件にAIのファンアートは受け入れてるからな
自作AI関係なくファンアートに変わりない
個人の好き嫌いで叩いてるように見える
でもNovelAIの呪文はキャラ名唱えてポーズ指定でそれっぽいものが誰にでも作れるからファンアートとしては怪文書以下だと思うんだよな。
受け入れるとかじゃなくて、
AIで作りましたと明記して、だから微妙にずれてないか?
それまでは投稿者の良心に頼るしかないのがもどかしいな
それもう考えてるやん
そりゃAIによる絵の著作権問題なんて、ここ最近になって浮上してきた問題だから、前例が無いのは当たり前よ。
これだけ話題になった事で、色んな弁護士の見解を載せた記事が調べれば沢山出てくる来るけど、場合によって著作権の侵害と見る人も居るよ
全く同じコメがほかのサイトにあって草
絵だけじゃなくて小説やら絵画やらそう言う類のAIによる著作権問題なんて令和3年の法改正の際の検討内容に含まれた上で改正されてるんだけど何言ってんの?
AIイラストはなにをどうやっても他の作者のイラストをベースにした悪用品も生まれる
これは止めようがない
そしてそれらも含めYoutubeのAIが判断したらBANされるリスクもある
作者の明示性が出来る生身のイラストだと権利の明確化ができるが、AIのイラストはそれが出来ない
なのでBANされた場合の回避、復帰が難しくなりかねない
特になにもルールづくりがないところだからリスクがでかすぎるの
会社としてはまともな判断よ
ファンアートの多寡に関係ない話だぞ
否定って言葉が出で来る時点で何もわかってないことがわかるな
で、それを欺くためのAIが出てくると
あくまで現段階ではAI絵をサムネに使えないと伝え表記だけお願いして
AI絵自体を否定せず描いてくれたことには感謝を述べている
んなもんより、確定申告をAIがやってくれるシステム作れって話よな
そんなこと言い出したらあらゆる法律は常に変更されるリスクがある、そのリスクと現実の白黒は別問題や
今ホロメンが自由にAI絵を使えないのはあくまで使用者とAI作成者の権利関係が確定してないからでしかない
?
自分で学習は合法って言っとるが別に出力が合法とは言っとらんやん?
国によって多少なりとも著作権の定める範囲ちごてるし、利用地によって合法違法変わる場合があるで?
学習の法律についてもワイは他国の著作権について全部知っとるわけやないし、他国でどういう扱いになっとるか知らんわ。
アンタ法律の専門家で全世界の法律全部知っとったりするんけ?
あと、著作者の利益を著しく損なうモンについちゃ違法になるケースはあるで。
AIのデータの扱いかたにもよるけど、少なくとも完全合法と言い切れんのはあるやろ。
AI絵そのものを認めてるツイートはしてるよ
あくまでタグつけると利用が困難だってだけ
ホロ運営から一言言ったほうが良いのでは
というか各ホロメン大体AIイラスト自体はいいと思ってるという趣旨で書いてると思う
その法改正とやらを具体的に教えて
運営の場合はTwitterで言いましたとかじゃなく大元の二次創作ガイドラインの変更とかになるかもしれんし数日で決める話ではないんじゃない
そもそもそう言うべきなのかどうか自体協議になるだろうし
何のためにフォローされたいんや・・・
商業絵師になりたい人は知名度の為と理解できるが承認欲求しかない厄介なんぞいらんでしょ
弁護士なんかと打ち合わせしてガイドライン改定してくるんじゃない?
余りにも普及速度が速すぎる
無知乙 恥ずかしいね
「OSTPは、AI技術がイノベーションを促進している一方、職場や医療機関、司法システムなどにおいて、人々が自動化されたシステムによって監視や順位付けされることが増えていると指摘。また、多くのアルゴリズムが偏見を持ち差別的なデータ処理を行っていると問題視している。」
多分絵のことは触れないし触れても相当末端だと思う
「データ・プライバシー:個人の合理的な期待に合致し、厳密に必要なデータのみを収集する。システムの設計者、開発者、配備者は個人からの許可を取得し、データの収集、使用、アクセス、移転、削除に関する個人の決定を尊重する。個人の同意を求める際は、簡潔で、平易な言葉で理解できる内容にする。健康や仕事などに関わる機微なデータについては、より強い保護措置を講じる。」こっちの方で権利関係に触れるかなと思ってるんよ
現に海外でもAIイラスト関連は色々燃えたりしてるし
う〜ん
ここで言ってるのは個人のプライバシーを不当に利用しないという個人保護で制作物の保護ではない…のではないかなと
プライバシーや個人情報保護はこれまでも大事にされてた、逆にAIを進化に導く学習はフリーにされてた
これを変えるには著作権保護団体のロビー活動とかが必要なんだろうけど、既に学習したAIがいるのに?みたいなところはある
…世界のどこかで学習を続けるAIを電脳警察が抹殺しにいく、SF映画っぽいね
これファンアートとかで一般人が使ったり企業がAIを有料で使用できるようにするのって日本では著作権法に触れるんじゃないか?
まさにAI開発のために収集されたんだよね
そして完成したAIは画像を二次利用してるわけではないから稼働させることに問題はない
開発のためでいけるの?個人的にはイラストとして出力するための収集っぽく感じちゃう
開発元でAIがイラスト作るんならそうだけど今のいろいろ注文を付けてAIに描かせる状況だと「著作物に表現された思想または感情の享受を目的としない利用」に当たらなそうって思うんだけど
比較的最近に30条の4が改定されて、今まで個人の範囲に限るって内容が、学習データの一般公開や販売したりする事も適法に変わったんよ。
ただ、ここで勘違いしちゃいけないのが、それはあくまで学習データの取り扱いに関する話って事と、著作物を使えると言っても当然例外となるケースも有るって事ね
すっきりしていてわかりやすいな
さすオウガニキ
申し訳ない
ソースがあったら教えてほしい
調べてもよくわからなかった
サイト間違えてますよ
スバルに限らずツイートした人は皆そういう言い方してるぞ
改正著作権法30条の4第2号に関する内容なら比較的ここのサイトが分かり易かったかな
https://storialaw.jp/blog/4936
ありがとう
法律にわかだから読んだら去るね
ここまで話題で個別に声明出すぐらいなら
オフィシャルで出したほうがええんでない?
個人的にはその技術力は素直に凄いと思うけど
違法に転載してるサイトベースの生成だったり
今までコツコツと腕を磨いてきて描いた絵を
サムネに採用されるはずだった絵師達が
それをAI絵に奪われるのは
絶対違うと思うんだワ
会社の声明ってなるとパッとだせないからな
時間がかかると思うよ
まさに手塚治虫が杞憂した未来がそこにあるようだな
ロボット三原則みたいなのも出来そうかな
ということで皆さん鉄腕アトムを読みましょう
じゃあ君が早くAI絵師のイラスト引用関連の法整備してくれ ホロライブ側は使わせていただいてるってスタンスは崩してないからな
区別と差別が別物であるというわけでなく、差別は区別の一部であり、区別は差別になることがあるということです
「これは差別でなく正当な区別だ」というのは差別の正当化によく使われるのでつい書いてしまいました
差別は区別の一部であり、差別的でないかをしっかり都度考えなくちゃいけません
様な行為だからなコレ
絵の元になった絵の作者からすれば盗品だし
権利で燃える可能性も高い上に
それでダメージ受けるのは貰った側だし
現状ただのテロ行為だよ
なんでここの返信欄はどいつもこいつも屁理屈こねて、「俺が嫌な思いするから」って簡単な事実も言えねえんだ?
要らない努力だったってだけだろうに
AIも人も学習することに関しては同じだ
むしろ人の方がトレスしたり切り貼りする分悪質だと思うけどね
少なくともAIはレイヤーの重ね置きできないから、一から描き起こしてるからな
要は容易に承認欲求満たしたいバケモノと
お気に入りと相互になってる絵描きへの嫉妬羨望から奴らを貶めるチャンスだってなってる人が
ここではAIイラスト擁護側でおkかな
個人的にはAI作品である旨明記すれば発表なんて好きにやればいいと思うけど
AIを叩き棒にして何か叩こうとしてるのどこ見ても見え見えだからそこが気持ち悪いわ
そもそも「著作権」って曖昧なものを紛議してる時点で人間が低次元の生き物だって証左だよ
ようは金だ
権利が金になる仕組みなんて止めるべきだな
こんなふうに面倒な話ばかりになるから
いやその感性が無いと単なる合理主義のバケモノになっちゃうから
非合理の部分にこそ人間性が宿ると思ってるんで
過度の合理性は個人の存在すら必要なくなりそうで怖いよ
アナーキストかな?
それは単に絵じゃなくて「自分を見て!」な承認欲求の怪物だからでしょ
「私が調整したAIの性能を見て!こんなこともできるよ!」な人はタグ付けるよ
だってそうじゃないと宣伝にならんもん
それによってハンコ絵師と密かにトレースしまくってた人がAI認定食らって炙り出されるわけだ
世も末だな
もうずっと昔からだけど
権利の明示はAIごとに規約や約款があるからそれから読み取ればいいのでは?
少なくともミッドジャーニーはなんか言ってた気がする
ある程度描ける人が苦手なパーツを補完する目的なら良いんだけどね
まったくの素人がウジみたいに集ってるからタチが悪い
最後に細かいところ自分で調整するならAIの特徴とはなんぞやってなるやん
「学習」に対してどこまで権利を主張できるか、だな
人は見たもの全てから学習し続ける
そしてそれが生み出したものはOKで、学習したAIが生み出すものはNGでは社会通念上均衡が取れてない
まだ今後どうなるかの話なのよね
出力側で調整すりゃいいだけだろ
技術信奉者は技術使う人間側に問題あることを理解しないとな
最初から社会秩序は非合理なやつを排除するか無視する傾向にある
社会に個人なんて求められてないぞ
じゃここで個人的主張してるお前は何?
botか何かなの?
不正するような連中には何言っても無駄って感じ。
くだらんことに時間を割くな
もう朝だ
仕事に行く時間だぞ
いずれ正当になるんだろう
変わらないものはない
案の定、悪質纏めサイトの玩具にされちゃってるし
まあ後の祭りだけど
まつりちゃんなだけに...フフン
トレースすらしてないからただのパクだよ
トレス、切り貼りを大量にプログラムで計算させたのが機械学習で出力される絵なわけだが。
大量にやってる分、むしろトレスや切り貼りより圧倒的に悪質
どうにもならんから「タグを付けずにやってね!」と言ってるだけでしょ
面倒なことになるのはメンバーたちなんだし
ルールに新しい項目が追加されただけ
正当になってからやればいいのに
承認欲求の怪物ってマジで居るよ
誰かにやってもらった事を自分でやったと嘘をついて自慢したり
その為に金を出して人を雇ったり、嘘の証拠を用意したりもする
実際に目の当たりにした事があるから断言する、承認欲求に狂った頭おかしい奴は本当に存在する
こんな酷い話あるんか😂??
古塔つみを叩いてた奴らが
違法収集絵のコラパクツールで絵師気取ってるのほんま笑っちゃう
AI絵師「個人の好き嫌いで叩いてるように見える」