
485: 名無しさん 2022/12/01(木) 17:10:03.65 ID:B5wQruKS0
491: 名無しさん 2022/12/01(木) 17:12:11.77 ID:BIf3wrRra
ホロスタとコラボパートもあるな
シネマは元々すいちゃんが歌みた上げてるけど
シネマは元々すいちゃんが歌みた上げてるけど
502: 名無しさん 2022/12/01(木) 17:16:10.69 ID:B5wQruKS0
ノエルオウガとか言う地獄みたいなデュエット見てみたさあった
506: 名無しさん 2022/12/01(木) 17:17:15.30 ID:QB+g0R/P0
・また参加タレントのYouTubeチャンネルでも、ライブの同時視聴配信が行われますので合わせてご覧頂く事で、より楽しむことが出来ます。
誰がやるのか気になる
誰がやるのか気になる
513: 名無しさん 2022/12/01(木) 17:21:05.53 ID:55iO0O9s0
今見たら各曲のメンバー豪華すぎて草生えた
518: 名無しさん 2022/12/01(木) 17:23:27.03 ID:vOrM+aci0
ライブEN議会組はいないのか
せっかくホロスタとコラボあるならロベルとかとも見たかった
せっかくホロスタとコラボあるならロベルとかとも見たかった
523: 名無しさん 2022/12/01(木) 17:29:13.66 ID:zuUnMNe20
ホロスタとの歌コラボでもあるのかな、楽しみにしとこう
引用元: ・https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1669816481/
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コメント
コメント一覧 (584)
管理人
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毎日配信見てグッズ買ってTwitterで応援してる人の意見を聞きたいところだな
管理人
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他にやる事無いんか?
管理人
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運営さすがにこうなることは予測できたよね?
管理人
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管理人
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管理人
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管理人
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just follow starsが良かったかな
あれってホロライブで言うとSSSでしょ?
管理人
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管理人
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管理人
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荒らしはご法度だけどお世辞にも数字が出てる方じゃないしホロスタ
管理人
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贅沢過ぎるかな?
管理人
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管理人
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まさかにじの母親ズラが効いたんか?
管理人
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話の肝はホロスタと絡むなって話じゃなくて
ホロライブ枠で流すなって話だからな
このコラボパートがホロスタ枠だけで流れるなら
まったく荒れなかったよ
管理人
が
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管理人
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管理人
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管理人
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管理人
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今年4/4のカリオペさんのライブ
律可が出た時間はぶいちゅー部の実況ログで見る限り20:26〜20:33くらい。
その間、同接は普通に右肩上がり。
リスちゃんの3Dお披露目
オウガニキ出た時間は実況ログで見て22:32〜22:40くらい
同接はちょっと波打ってるけど一番下が6万4千ちょい?(お披露目通しての最高値が6万6千)
管理人
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そろそろどこかに通報したほうがいい?
管理人
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アンチの常套手段であるコーン偽装やコーン煽りに説得力を大きく持たせる事ができる
だからホロアンにとっては全力でホロスタ叩きをやらない理由がない
管理人
が
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管理人
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ピーナッツくんとか呼んでくれた方がまだみんな喜ぶだろ
管理人
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宝塚が好きな女性にジャニーズ勧めても必ずしも乗ってくるわけじゃないって例もわかりやすいなあと思ってしまったわ
管理人
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管理人
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管理人
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ホロスタと絡ませるなら大空家を復活させろ
コーンのヘイトが怖いならホロスタとも関わらせるな
管理人
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管理人
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すべてURLつきでホロライブに通報しといたから、震えて眠れ
管理人
が
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ID確認
なるほど・・・つまり・・・
コラボパートがあるということだな?
ホロライブファンもホロスタファンも
それぞれだけでやった方が喜ぶんじゃね?
どうなるか分からんの?
ホロメン側もコラボするのは前から絡んでる人ばかりだからあまりマイナスにならないし
ホロライブファンに嫌がらせみたいに見せようとしてる時点でマイナスしか無いだろ
こんなやり方でホロスタ好きになる奴なんて居ないし、むしろアンチを生むだけ
その上ホロライブファンを辞める人間も生んで百害あって一利なしでしかない
スタはスタのチャンネルでやるし
コラボの所は通常でも男性とコラボしてる
ホロメンなんやから
何をそんなに騒ぐことがある。
ホロスタが体張って芸人して、アイドルのホロメンがそれ見てワイプで笑うってド定番なバラエティ構成になってええやん
通常枠で流れるからだろ
好きにしたらええやん
ちなみにコメント
5、7、11、12は同じやつ
まあ大多数とまでは言わないけど、普通の人はへえ~ぐらいの感じだろうな
そうだけど、ちなみにこれも同じ人な
だからなんだよ
過去に共演してようが関係なくそれをホロライブで流すから荒れてるんだろ
そのメンツがホロスタのチャンネルだけでコラボしてたら誰も何も言わんだろうよ
ホロスタは別に嫌いじゃないけど、強制的に絡ませることが単なるデバフだっていつ気づくんだろうな。
マジでマンさんにもチー牛にも得しない展開なんだよな。
ホロがホロスタがコラボがなんてのはこっちでやれってことや
自分は向こうでセトリやら組み合わせを語って楽しんでくるわ
そらアンチしかおらんだろ
それはホロスタが後発だからしゃーない
ただスタートの時点で分けたんなら今更交わらせんなよって話
だけって言うなら分けりゃ良いじゃん
そうすれば全てのファンが不満が無く幸せだぞ
仕事っていうならキッチリ分けてくれや
客層が被ってないの分かってるやろ
興味が無いものを押し付けられるのは萎えるわ
なんでわざわざ火に油注ぐんだろうな。
ホロスタを盛り上げたいと運営が考えることは理解できる。でもその犠牲がホロライブなのは理解できない。
ホロライブの活動や配信時間を犠牲にしてファン数減らしてアンチ活動を活発にして、結果的に得られるものがホロライブとファン層の合わないホロスタの露出。矛盾しかないんだよな
立場違いにも程があるやろ
普通に考えて運営からの提案をお互いが納得した上で了承してるって思わんの?リスクとかももちろん考慮に入れてるだろうよ
絡む面子はたとえ個人勢でも人気なくても気にしないタイプばっかりだけどな
なんでみこちがテレビ出たときそれ言わなかったんや?
見たくもないV見せられて冷え冷えになったお茶の間のことなんか気にもせず大喜びしてたくせに自分が見たくないもの見せられそうになったらガイガイガイガイ……
そういうのダブスタって言うんやぞ
ここは荒れ上等のガス抜き記事だよ
なんでって根本的に状況が違うからだろ
馬鹿なのか?
同じだよ
事情通おるやん
何を言うとるんや……
改善は草
何目線やねんw
プロデューサーさん、あんたも立場違いやでw
なら語尾にのらを付けたりんなんな言うのだ
仮に自分だったら嫌やわ肩身狭すぎるし既存のホロファンにもアンチにもボロクソに叩かれるし、ようメンタル壊れんな
封魔が3Dお披露目の最後の方で話してたけどやるしかないってマインドだったみたいよ
ホロスタ側を見てないかもしれないけど、本人達は
「ホロライブプロダクションとしての貴重な1時間を頂けているので、恐縮ですが誠心誠意頑張ります」
って言ってるよ
こんな状況でも進める意思が無いと続かない世界でしょ
全文妄想しなくて草なんだが
もうちょっと根拠ぐらい持ってこれないの?
そうそう。普通ありえんよな
その会社の役員より内部の事情に詳しい外野がいるってマジ?
年末お笑いライブでダウンタウン×三又又三とか大々的に宣伝してるようなもんだろ
会社違うやん
そのありえないことが実際に現実で起こってるけど?
あえてその強みを投げ捨てていくことにしたんだね
ちょっと前は特になにもなくて今がこうなってるけど昔はもっとだったらしいし、みやびくんが矢面に立ってずっと続けてくれたからってメンバーが感謝してるレベル
それでも続けられる人しかホロスタにはなれないんだろうなあとは思う
ホロスタENすらホロENと絡みまくってウザかったのにノワールの件で急にEN男女コラボが消えてなくなった理由すら説明しないし、もう運営全体に不信感しかない
ホロメンは大好きだけど
あの…既にしてます…
しかもアイドル路線のホロを好きになってずっと応援してきたリスナーたちを蔑ろにして平気なのが信じられんわ
会話する姿勢すら見せないしさ
関ジャムでエビ中とセッションしたりしてたな
普段絡まないやつに無理矢理絡めてるわけでもないし何か問題あるの?
akbと秋元さんがプロデュースしてる無名男性グループみたいなもんやろ
だってヘイトしか買ってないしホロメンを応援するリスナーらに申し訳ないしさ
どっちにしたって自分らが関わったらプラスになるよりマイナス面のほうがデカいのに平然とホロメンとコラボし続けるなんて、あまりにおこがましくて神経が持たないって
ホロライブのアカウントがホロプロのアカウントに変わったからな
荒らすのが目的で、動機はなんでもええんやで
この手合は
各まとめ巡回して、同じよーなコメで荒らし回ってるわ
男が画面に映るだけ、男の声が聴こえてくるだけで嫌なんだと
精神虚弱すぎてもはや病気の域
遂に妄想人形劇始めちゃったか
朝起きて、あくびしたり鏡見ただけで倒れちゃう🥺
どう考えても海外への躍進がきっかけやろ
この件に関しては不快に感じる方が自然で
むりやりホロスタ擁護してる方が完全に荒らし状態だけどな
もしかして否定意見だと受け取られてる?
(ということにしたい)
別にコラボする程度で蔑ろにされたとか思わんけどな
コーンがどんだけ偉いか知らんがでかいツラしないでくれよ
59向けや、ミスっとるわ
ホロスタの存在はホロライブにとってマイナスにしかなってない現実を直視した方がええで
別部門として十分な利益上げて、ホロライブと違う客層開拓してる
あなたのいう「マイナス」とは頭の中にだけあるでは…?
口振りから察するにV運営経験も豊富そうだ
言うわけなくない?
繋がり作って裏でパコれて収入も普通に会社勤めするよりは上、プラスしかないやん
🦄からのヘイトなんかなんも実害ないし
仮にもタレント業なのにそんなしょうもない理由で遠慮してどうすんだよ
ホロライブに限らず業界の一線級と仕事できる機会があるなら喜んでやるべきだわ
別部門として十分な利益を得てるなら別でやれば良いのでは?
ホロライブ側としてはファンが離れる事はあってもホロスタでファンになる人間は居ないという
百害あって一利なしの状態な訳だし
上場してないカバー及びホロライブプロジェクトはYAGOOのものなんだからYAGOOがやりたいならそれが利だよ
おまえがどう思うかなんかどうでもいいこと
だから別でやってるやん
別でやることととコラボすることは全く別の話だが
まるで自分はホロライブ側の人間みたいな口ぶりでウケる
一緒に歌うなら絶対同性のほうがええって
誰かおるか?男女ボーカルで天下とったアーティスト
なおホロスタ擁護おばさんもホロライブの人間面してる模様
低評価押す程度なら平和なもんだな
というか君の大好きなホロメンも運営側の人間だぞ
勿忘とか点描の歌とか革命デュアリズムとか井口とaikoのカブトムシとか
曲単位だとクッソ人気なやつあるしコラボするくらいならワンチャンあるんじゃない
全然別になってないやん
ホロライブファンが一切興味のないホロスタ記念配信の為に配信全部停止させられたり
興味のないコラボを強制的に入れられたりな
男女ツインボーカルなんて数え切れないほどおるやろ……
そのENもホロスタENとコラボで暴れてるんだよな。
結局起点になってるJPもそっちの層じゃん。
うーん両方!
主語がデカすぎて草
HYとか凛として時雨とか良いと思うけど
てか、まつりっかの白日とかすいちゃんらのシネマとかめっちゃ良かったやん
どっちかと言うとホロスタまんさんが暴れてる
普段進んで見ないから逆に新鮮だし
主語デカいのは他スレと同じか
分かりやすいなぁw
恐ろしい事にホロメンの配信全停止したのに
ホロスタの同接が増えてないって事は主語がデカいとかじゃなく
全部事実なんだよなあ
寧ろおすすめに上がりやすくなるから、貢献してて草
普通に論破されてんのに
論点ズラして反論した気になってるの良くないで
少数派ピックして、多数派かのように言ってるけどそれ参考になる?
あれを同接伸ばすためのルールだと思ってるのがまずズレてる
同僚の記念日にかぶせないっつうのは人として当たり前の配慮だろ
その当たり前をわざわざルールとして明文化したのはホロメンがホロスタに配慮することでガイガイする奴らへの牽制
「わたし個人の意思ではなく会社のルールに従ってるだけですよ」という建前を作っただけ
紅白見てる最中に素人に毛が生えたようなインディーズ歌手が舞台に上がって歌い出したら何やこいつってなるやん
なんかシンプルに失礼なことをギャーギャー言ってる人がいるけど…
ライブのホロスタ部分を見るかどうかは微妙
その時間帯で飯とか食うかも
お前「まんさん」って言葉使うのに抵抗無いんだとしたら結構ヤバいよ
ディズニー系とかだと名曲たくさんあると思うなぁ
コラボ曲とかもいくらでもある
日本だったら椎名林檎と宮本浩次が一緒に紅白で歌ったりしてたな
もっと一緒に音楽聴こう
流行りのワード「事実」
ところでアルおじ配信で出た「月収7桁」の話どう思う?
タレント業って配信だけで稼ぐものなのかな?
いきなり他人にお前呼ばわりできる奴が常識語ろうとしてんの草
無関係の人間が会社の方針に口挟むのとホロスタ擁護するのは違うだろ
画面向こうの性別まで妄想してて草
化けの皮剥がれてるやんw
「まんさん」とか言ってる時点でお前で十分だよ
なるほど、じゃあお前も十分ヤバイよw
論破は草
主語デカくして、さも「多勢の意見ですよ」って装飾した「個人の意見」なの自覚ないんかw
年内10万に届きうるまで登録者の伸び良くなってたり、年収話から見える貢献は「事実」やで?
ホロスタはホロライブとは別部門とか言い出したり
同僚だからホロスタの為に全配信停止するのは当たり前と言い出したり
ホロスタ擁護するために適当なこじつけを言い過ぎでは?
ああ、アレルギーやから聞いたこともないんやな
相手を知らず、調べもせず批判だけは雄弁やね
自分に対しては繊細なんやなw
omaeee!はこの界隈では挨拶程度のものなので皆さんゆっくりしてってね
例えヘタすぎか
まーた論点ずらししてる
結局ホロライブの配信全停止した上で同接増えてないって事には反論出来ないのね
その消えた数字分の人数の楽しみをホロスタは一方的に邪魔してるのは変わらんのに
しかも10万登録者とかホロライブならデビュー前に達成できる数字を誇ってる時点でおかしいと思わんのか?
ホロスタはホロライブとは別部門って言ってんの俺じゃないし……
自分に反論してくる人は全て同一人物っていう妄想まで始まっちゃってんの?
言葉尻の一つ一つを、悪意持って捏ねくり回すの上手いなぁ
同僚の記念日→ホロスタの為に
別部門とか言い出したり→(生えてきた?)
同接増えてない→そもそも被りありでやってないから増えてるかわからない
楽しみを邪魔→お披露目前後にホロメンは配信してる
10万登録→YouTube から銀盾貰って表彰される数字だから誇るのも普通
別部門っていうのはホロスタメンバーは配信でも言ってる、
同僚だから~のはホロスタの3Dお披露目配信がホロメンのリスナーかアンチにお前のせいで〇〇の配信がズレたって荒らされた過去があったのは見てる
〇〇のお披露目、初配信あるけど大丈夫?とかそういうのも減る
ホロライブっていう、十分に知られているグループの登録者数と
ホロスターズっていう、まだ認知がそこまでのグループ比較してるのがまずヤバい
同接増えてない、ってまさか全配信の合計増えてない!って事?
ホロライブ内でもそう無いことを求てる自覚ある?
後、ずっと言われてるけど「さも多人数の代弁者です」って物言い止めた方がいいで
代弁者気取るのなら、それら提示してからでないと独り善がりやで?
言ってる人間でそれぞれ別物とか
どれだけホロスタって適当な組織なん?
同じカバーcoだから、同じような登録者になるはずだ!って人いるけど、ゲームじゃないんだから…
3年間普通に箱運営して、普通に国内外交だけしてたら、774やのりプロみたく20万前後のエース級、極稀にそれを越えるバケモンが生まれるのはほぼ同じなんよね
本来であれば数万、十数万の同接の人間が集まってるのにホロスタに数千しか集まってない時点で損害しか出てない
前後に配信してようが一番良い時間をホロスタの都合で停止させられてるのは変わらない
10万登録を誇ってる時点でタレントとしての価値は段違いなのでタレントとして同列に語るのは無理がある
結局全部ホロスタの都合を押し付けてるだけでしかない
損害出てるん?まさか社員リーク?
損害しか出てない(妄想)
一番いい時間帯(妄想)
これからお披露目のあるであろうID勢やら十数万以下しか出せないホロメンも同様のことが言えることになるがそんなガバガバな理論で大丈夫か?
嬉しい誤算だわ、どうなるか楽しみ
お?同時接続が利益に影響しないって言うトンデモ理論きたか?
こりゃ今までのネットビジネス全否定の新説だけど
ホロスタ擁護するためにどんな理論をひり出すんだ?
同接が利益に影響がなくて人が多い時間帯を狙う意味がないなら
わざわざホロメンの配信停止させたりその時間帯を狙ってるカバーがバカみたいじゃないか!
まずはお前のそのガバガバな脳みそをどうにかしろよw
3Dお披露目の日のスパチャ見たけどその日トップで貰ってたから1時間で考えると損害出てないどころかプラスになってそう
土曜日の20時なんて昼にも配信出来て次の日日曜日で遅くまでも出来るんだからそこまでいい時間でもない
タレントの価値が段違いとかの話はコラボと関係ある?数字バトラーの思考すぎてよくわからん
新しいタレントを宣伝して獲得できる将来価値は利益だよね?
まさか「その一時間の同接だけ見て」損益分岐を見切るつもりじゃないよな?
後、具体的に出た損害が分からない以上、「妄想ベースの叩き」って点を論破出来ないぞ
普段の20倍30倍になってるんだから明確に増えてるわけだが
何が見えてるんだ?
ファン層違うのに一緒にやる意味ある?
Vファンも生身のアーティストのファンもそれぞれでやった方が喜ぶんじゃない?て事でしょ
TVの撮影も男は沢山いるしさ
女性タレントもアイドルも男だらけの中仕事してんのにVの共演者にだけコンプレックスだかアレルギーだか発症してんのはなんでなの?
まさか利益が出ることと損害が出ることが同一だと思ってるの?
利益云々言いたいならもうちょっと会社法あたり勉強した方がいいよ
ちなみに8時の平均箱同接は6万程度だから一番いい時間帯ってのは全くの妄想なわけだがそこの言い訳はまだ?
同接しか判断できる材料ないんだろうけど、3期生デビュー当初とか見てたら分かる通り、「タレント育てていく」のがカバーの方針よ
お前の言い分突き詰めると、「今いるメンバーより数字出せない新人は要らない」「新人より数字出せない今メンバーは要らない」って着地点になるぞ
利益が出ないことと損害が出ること、やったわ
同接が増えた上での話ならプラスになるって話は分からんでもないけど
ほかのホロメンの配信全停止した上で大して増えないって事は
停止しなけりゃそのスパチャ+普段のホロメンの同接になってた訳だから
どうあがいてもプラスにはならんだろ
論点ずれちゃうけど、
利益よりなによりホロスタ、ホロライブ両方に着手してくれてるスタッフさんとかモデラーさんとかのクリエイター陣にも被.せ無くしてちゃんと見てもらえる機会になるのはたしかだからそう言った面でも被.せNGは大事だと思うよ
同じモデラーだけど、〇〇さんは配信してるなあってなったらクリエイター的にはちょっと切ないぞ
劣化にじさんじの出来上がり
ホロスタが嫌いだから
それ以外にある?
嫌がらせに思う人ってアイドルを俺の女とか思う人なの?
店に男と女のスタッフがいたらこいつらくっついてんじゃとか思うん?
TVの歌番組は男女いるけど普通だろ
別にホロメンを育てていく事を否定してる人間は居ないと思うよ
だってホロライブファンはホロライブを好きで見てる訳だからね
問題なのはホロスタのファンでも何でもない人間にそれを強制していること
お前が普段見てる配信止めるから俺たち運営が推してるのを見ろよとかホロじゃなくても荒れるわ
ホロスタ運営がホロスタファンを相手にホロスタを育てていくなら誰も文句を言わないだろうし
ホロライブファンだって普通に応援はしてただろう
強制してるってお前洗脳でもされてるのか?
擁護するのは構わないけどこのまま推し進めるなら結果的にそうなりそうだよなあ
ホロメンが普段の同接出すならそれを1日切ったところで±0じゃね?
これもホロライブの活動で配信じゃないの
律可とかいいアーティストだよ
結局お前はホロメンをストリーマーでもシンガーでもなく女としてしか価値を見出せてないんじゃないかな
そらそうだよな、にじさんじしか見てない奴らだし
俺みたいなやつおるんやな
見たいものを見に来てるのに誰やこいつってなったら消すのって別におかしくないよな
そのまま楽しむのもええけど、そうしなきゃいけない理由もないわ
毎度思うんだけどなんでホロの事に文句言うんだろなお隣のコーンは
追記
ホロメンが1時間配信止めたところでコンスタントに多くの人ホロの配信を見に来ることは変わらない
ホロメンの配信がなくて暇だし、3Dお披露目あるならちょっと覗いてみるかって人が少しでもいたらプラスで、実際水無世燐央はお披露目で2000人以上登録者増えて、他のメンバーも500人とかだけど増えてる
カバーとしてはプラスでは?
というか今後拡大していくかもと杞憂して暴走してるように見える
傍から見てると盲目的にホロスタ全肯定の奴のが洗脳でもされてんのかと思うわ
絡ませて潰れればって感じで
そうそう!マジで必死こいて八つ当たりしすぎ
ホロライブもホロスターズも好きじゃないから
支離滅裂で短期的な数字の事しか言えないんだろ?
「傍から見てる」「全肯定」
う〜ん、これは典型例として100点満点やな
言いたくは無いが、自分が荒すなら両方の立場で書き込んでレス伸ばすよ
ホロスタに嫌な印象を与えつつ、ホロライブは閉鎖的って言う印象操作が同時にできる
内部抗争煽りをして貶めようとする人の常套手段くらいは把握しておこう
しかし基本的に絡みが無い現状で、一部とはいえコラボを挟めばこう騒がれるのも分かりそうなもんだけど
実際、ホロとホロスタがそれぞれ完全に別々にライブしたらと想像したら、ぶっちゃけこんな騒がれたりしなかったと思う
それぞれのチャンネルで別々に配信しながら、一部だけコラボする。なんでこんな中途半端なのか
ホロライブとホロスタで分かれてるのは理解してるしカバーって同じ組織にいるのも理解してるんでしょ?
変じゃないと思うよ
お披露目で配信ズラすのも理解できるよ
例えばスーパーモナコGP新作記念生配信とかやるならソニックの通常配信はズラそうって考えもあるんじゃない?
実際にセガがどうするとかは知らんけどそれも理解できるって事ね
そりゃ徐々に慣らしていくためでしょ
すいちゃんあたりは来年から普通にコラボしていくんじゃないかな
結局自分の話?
個人的に嫌いなグループだから観たくないって書き込めばいいのに
みんなやめてほしいと思ってるよって書き方してるよ?
そうそう見たいところだけ見ればええ
娯楽なんだから配信の数字を維持することなんてリスナーが考える必要はない
ワイは推しの出る箇所だけ見る予定
ホロスタが盛り上がればホロライブにも金をかけれるからね
ホロアースも3d技術の進化も特殊なライブの機材の開発もクッソ金かかるのに時間は無い
このVのブームにホロスタが乗らなきゃ実際キツいと思うよ
ホロスタはマジで才能が埋もれてるからこのくらい見逃してやれよ
>ホロライブの配信全停止した
と言うけれど、ぺこらが配信でかぶせ禁止ルールができたことを言う以前から3Dお披露目にかぶせてなかったでしょ
みんな当たり前に弁えて配慮してたことをルールとしてわかりやすく明言しただけで、会社やタレントたちの方針はルール制定前後で何も変わってねえぞ
強制なのが余計反感買うの分からないんだろうな
正直不快感のが勝る
まあホロスタがホロメンからの導線ないと人気出ないとか甘えてたからそれを運営が汲み取ったのかもしれん
コラボタイムだけ人離れるだけで意味ないと思うけどな
そうなってるのに騒いでるのが荒らし目的でしかない
それぞれのチャンネルでやるなら別にいいと思うけどな
全体の配信でやるのは違うやろ
それやるなら各出番開始の時間の細かく書いておくべき
それならホロスタいるパートだけ見ないとか選択肢ができるしな
見たくないのに後の出番があるから嫌嫌みるみたいなのはヘイト稼ぐだけや
ホロライブ衰退で得をする連中だろう
Twitter垢も分けて欲しいんだよな
ホロスタ関連も通知来るのやめて欲しい
ホロライブはAKBというよりアイマスやラブライブのが近い
そいつらが男とコラボするようなもん
海外のが処女信仰強いからな
今ENが荒れてるのもラブライブとかのアイドル物らしく女性で完結してるのを海外が求めてるからや
だからこそホロJPが海外に受けた
独自の路線というか強みは大事にした方がいい
横からだけど多数派で合ってると思うわ
実際数字が下がっててやべえことなってるしな
コラボパートを無理やりぶちこんでるからヘイト買ってる
コラボパート以降を見たい人は無理矢理みせられるようなもんだしな
あの……なってないです
どっちのファンも半強制的に見せられる地獄の時間です
そこらのホロメンが適当に魂で配信しただけで軽く勝てるぐらいの人気や
まあ人気はない
見ない権利もあるべきだよな
タイムスケジュール細かく書いておくとかして欲しいわ
そしたらその時間だけ他見れるしな
反論するのは良いけど何ついでに全然関係ないみこち攻撃してんねん
ここのホロスタ民ちょいちょいこういう奴おるけどうんざりするわ
こういったら何だが今まで表でもここでもだいぶホロリスからも擁護されてきてるのに何でもかんでも撃てばいいもんちゃうぞ
長文&詭弁術「早まった一般化」
分断工作としては幼稚。やり直し
はぁ?実際にみこちのテレ東の事かいてあるだろ
前々からホロスタ擁護の時にホロメン引き合いにだすアホがちょいちょいおるんだわ
みこちは普通にキモいから
なんだ対立煽りのゴミやんけ
みこちてw
キモ
キモしか言えんとか低脳か
性格ゴミカスなのにボキャブラリーも無いとかお前この先どうするんや
役割逆だったらブチギレそう
今公開されてるセトリでもある程度わかるでしょ。この曲の次はこれかとか…あとはこのまとめサイトで実況枠立つだろうし、そんなに避けたいならそれ見てたら終わりもわかるよね?
メンツも今までに共演済みなのに何を発狂してんだか
にわかかな 笑
アイドル=男と絡むな
気持ちは解らんこともないがそういう面倒くさい奴らが
色んな可能性を潰してる ってことを理解してくれ
にわかなんや…
内容は毎回毎回同じ、同接ガー強制的ニーにじガー
配信も見てないから情報がアップデートされないんで、まるで壊れたテープレコーダーよ
そういうことじゃないでしょ
ホロ見てる人の大部分はホロメンを見に来てるのであってホロスタを見に来てるわけじゃ無いのにコラボパートとやらをねじ込まれて半ば強制的に見せられるのがいけないんでしょ
全然客層の違う2種類のものを混ぜるのは悪手なわけだし
実際アイドルであってストリーマーでもシンガーでもないし
律可なんて一番ホロメンとファン層違うんじゃないの?ガワのイメージで配信は見たことないけど
お、昨日に続き朝からお疲れ
反論できなくなったからってこれはないわ
「ホロスタのファンってこんなんなんだな」って思われて終わり
納得やわ。それなら荒れない理由がない。
こんなとこまで来てホロスタ知らないはさすがにないわー
ホロライブもミリしらなんでしょ
昨日もいたぞ時間わからないから避けられないーーーって叫んでる奴
たぶんセトリすら見ずに叩いてる
この試みは当たりって事だね
それにしても分かり易過ぎだよ
面白いのが「やる気がない・向上心がない」ってコメント
批判するのに、相手の事知らない・情報更新しないままって、論議で一番恥かく行為なの分かってないんだろうか
本来炎上するであろう理由が男女コラボって事なのに数字ガーとか格差ガーとかブレブレだからな
叩きたい結論が先にあるのに変に社会正義風を装いたいもんだからダサい事になるんよね
ここのコメ欄って性別わかるのか、どうやって確認するか教えてもらっていいですか?
とりあえず「コラボ楽しみ」とかのコメントしてるのは女認定するみたいだね
アルおじの姿を以前の見た目に戻してくれ!!
所謂「オフでやらかす配信者」像のまま、ホロスタ叩いてるのが丸分かりなんよ
ホロスタ見て「やる気なくてチャラい」はエア視聴極まりすぎや
ガバガバで草
別記事でホモ認定してるのもいたが、それだと大手ストリーマーのリスナーとかどうなるんやwww
そらもうアレよアレ(意味深)
別記事のアレもそうなんだけど、短絡的過ぎなんよ
男女コラボって点で叩くとフブキやまつり、そらちゃんも間接的に殴ることになるから「客層」「数字」っていう言葉使って濁してるんだろうなって。
もっと浅はかに男と絡むのが悪いなんて言ってませんけどーレベルの奴もいると思う
とりあえず男女コラボの部分を認めておいたら何言っても健常と思われるやろみたいな
なんか…もう、なんかアレだな…
あーそういう…
3期生デビュー辺りのホロや、ホロスタデビューした時に「俺には先見えてるんで」的なコメントしてる連中と同じかは分からんが、同レベルの近視具合なんよ
ホロENはホロライブと看做されてるらしいから男女コラボとしてしか認識されてないけどJPとENとIDとかでもまた違うはず
イノナカがまだ残っててカバー総合カウントダウンライブと銘打ってたらまた違ったかもね
アイマスは既にしてるやん
ゲーム中でもアニマスでも
わかる、見た目アルおじの方が好きだわ
「名探偵、怪盗、教師、侍、スナイパー。あらゆる姿と世界線を経験した……という『設定』の謎のイタリア人」っていう設定なんだから、わざわざ弟分?みたいにしなくても変装で若返りしました。時と場合により元に戻ります。とかでもでも良かった気がする
まあ初見とか設定ブレするからダメなのかもしれんけどちょっと惜しいなって感じた
ホロスタはいくら金払ったんやろか
あっ、やせいのスージーがとびだしてきた!
・普段、実況板を使わない
・普段、実況しない
・公開されているセトリを見ていない
・コラボメンバーの過去配信を一切知らない
・何故か、身動きがとれない状態で視聴するのを前提で話をしている
🤔
某所が荒れてないから変だと思ったわ
やたらホロスタ擁護があると思ったらそういうことだったんだな
アクシアが引退した!カバーを叩くぞ!😡
化け物敵にはホロスタは微妙なんじゃない?
多分それかもね
あんまり考えたく無いけど
びーぴーえむ応援すりゃええのに…
読み違えてて草
ミルクボーイかな?
ホロは好きだけどホロスタが嫌いなだけなんだけど、ホロプロ見てる人が全員ホロスタ大好きだと思っているんか?
なめたけとかも分けてほしいってツイートをお気に入りしてるのに?
いやホロスタ擁護したら内部ガイガイ出来るやん
ハートぽちぽちバレてるぞ
あの人達って大百.科本拠地にしてた頃からずっとそうだよね
ホロライブは社会悪だからホロを潰す事が健全な社会の発展に繋がるみたいな論調
某有産も分けろってお気持ちしてるね
ここの全肯定カスによるとアンチ扱いらしい
そんな露骨な対立煽りやんともおもうけど残念ながら複数前科あるしなあ
某エロ同人絵師?
あの…逆です…
嫌いなら嫌いでも良いんだけど、楽しんでる人まで否定しないで良くない?
そもそも分けてりゃ荒れることもなかったのにね
荒らす方が悪い一択でしょ
お、出たな自分の批判が通じない奴は全肯定認定するマン
「誰も求めてない!」って主語デカくして叫んでる奴やホロスタに数字移すためにーとか妄想で暴れてる奴をなだめてるだけで、
男女コラボを認めない奴はアンチなんて言ってないぞ、
嫌がってる人がいるのは理解しているが難癖つけて暴れるのやめなーってだけだぞ
そいつらも発生することがなかったって話
嫌いなだけ、と言う割に「数字がー」とか「あの有名な人もー」って否定する為の常套句だけはスラスラ出てくるのがねぇ…
はぁ…
図星突かれたらすぐ下にツリーを作る
何日も前から見てきたムーブ
本当に変わらないね
うーん、予備軍
そいつらがちゃんと自分をコントロールして楽しんでる人にまで迷惑をかけなければいい話だと思いますが
お前は単に荒らしたいだけなんだろ?
バレバレなんだよ
3405.2022年11月26日 23:57
>>3397
youtubeじゃないから没问题 みこ王の戦略どりゃああああああああああああああああああああああああ
中国の対立煽り工作マニュアル
https://imgur.io/fh2DxJ1
荒らしながら擁護とか一人マッチポンプかな?
周りと同じ数ハートぽちぽちして帳尻合わせも別ツリーで仕切り直しとセットで
これなんだよな
ついでにコーンが存在しホロライブの民.度はやっぱり低いみたいな事もでっち上げれるし一石二鳥
またツリー立てて逃げてるやん
お前がな
またツリー分け逃亡してて草
単純にホロが憎い人の為の配慮をさせたいって、どんだけ傲慢なんやお前は
自分がめちゃくちゃな事言ってるのわからない?
せやで、どうやって生活してるんやろうな?
嫌いなものがあるなら避けるのに手間がかかるのは当然でしょう
何事も好き嫌い無いのが一番手間かからないよ
自分が嫌いなものは排除されるべきって方が傲慢だわ
未だにラミィやねね、トワ叩いてる有名なキチとかもみてると、正常な人間関係や会話って人格形成に多大な影響あるんやな、と実感したわ
一人でエコーチェンバー起こして耳塞ぎ出したら、人としては本当に終わりだわ
どーせ毎度さんのフブさんとかまつりちゃんとかやろ
観たくもないVtuberとか言ってる時点でVtuberオタクのホロアンチ丸出しなんよ
テレビでVtuberが一曲歌ってお茶の間冷え冷えなんてVtuberがなんなのかをよーく知ってるオタク以外思わないんだわ
知らん人は「そんなん出てたっけ?」だ
たまたま目に付いたところで普通「漫画のキャラか」くらいにしか思わん
客層違うのは火を見るより明らかなんだから、せめて境界線はキッチリ引いて欲しい
ホロスタはホロスタの枠だけでやってくれ
目を覚まして、それはあなたの妄想よ
つまり、その妄想が現実にならないように潰しちゃおうって考えなのかい?
だから折角のカウントダウンライブにいきなり入ってきても全く興味ないコラボ見せられるだけで、正直その時間使って他のホロだけのコラボ見たいってのが素直な感想
潰したいなら直接意見や圧掛けれるくらいの地位になればいいのにねって思うけど
こんなところに妄想書いてるあたり難しいかもね…
主語がでかい定期
✕ホロリス
○俺
で、出た〜w
「興味ない人はいちいち叩いたりしない!スルーするだけだ!」とかいう都合のいい理屈w
ほならホロスタ興味ない人は視界に入ってきても叩かずスルーしてろっつの
2人ほどホロメンを引退に追い込めた成功体験が忘れられないんでしょ
いや、普通にホロリスが興味あったら3Dお披露目もっと来るやろ
でかいならなんで土曜20時というゴールデンタイムにかぶせ禁止の3Dお披露目やって同接1万越えが1人のみとかいう結果になるの?
ホロリスのほとんどがホロスタ興味ないことの証左じゃん
普段はホロライブ全体で10万前後出る時間帯だよ
業界トップと未だに知名度低いホロスタ比べてて草
ホロは見てて、ホロスタは知らん人すらいるのに
あのさ、ホロリスナー全員がホロスタ推してないってのは登録者からもわかることなのよ
「コラボしてくれ」って声も少ないと思う
けど公式がやるって言ったことにわざわざ「やめろ」って言うほどじゃないって人が多いと思うのよね
公式が提供するのものに対して、全部見るか見たいところだけ見るか全く見ないかは個人が決めることだけど、企画そのものを潰そうとするのは客の範疇を超えてるただのわがままなのよ
ブブちゃんがあんだけコラボしたりしてんのに、今だにホロスタのこと知らんホロリスがそんなに居るのが問題だな
ロベルとアステルも登録者数伸びてるのに同接伸びないって悩んでたし
最初の文章からどうやったら企画潰そうって意図が感じられるかが不思議だよ、単純に興味ないって話ともっと他のコラボ見たいって話なのに
知名度はあるだろ認知度はないけど
京都きーつねみたいな名前になっとるw
逆や、フブまつやID推し以外は導線が少ないんよ
例えば、holoxから見始めてユニット・個推ししてますって人が知る方法が公式サイト・Twitterだけになる
5年も続いてて、まだ新規入ってきてるから「ホロリスなら知ってて当たり前」ってのは自戒したい所やな
ホロライブプロダクションの知名度と、ホロスターズの知名度ごっちゃになっとるな
だからホロリスは基本的に興味ないって話だが
馬鹿でももう少し頭使えよ
その二人に関してはサムネが問題だと思うんですけど(名推理)
「完全に知らない」
「きっかけがなく、認知までしていない」
「認知していて、見ない」
の違いが分かるかな?
煽ったり主語デカくしても、お前のコメントの説得力増すわけじゃないぞ
せやな、所詮アングラな所でしか生きれない深海魚なんやから表民に迷惑かけちゃ駄目だな
あと律可だったかな?インタビュー受けてたの
確かに伸びてるけど上と比べたらまだ弱すぎるしそこを目指さないといけない
登録者数は伸びてるけど同接は伸びてないからここは改善しないとダメみたいなこと言っててやっぱり本人たちも思ってるんだなって感じたわ
アイドル路線? かなり歪なおぞましい何かにしか見えんが
未だにホロスタの人気が出ないのは認知度が低いから!ってか?w
馬鹿は本当に現実見えてねーのなw
本人達がどう頑張っても今までファン側が積み重ねてきたイメージはそう覆らんのよ
どちらも等しくカバーの展開する商品なんだってコラボなり枠融通なりで示したいターンなんやろ
ホロスタ2期生サムネ問題
実際のところホロスタ見ててもホロメンと被ってるとか他箱の推しと被ってるとかで、まだ優先されることが少ないんだろうなあっていう感じはある
あと海外ファンが多いからみんながみんなリアタイ出来ないとかもありそう
広告や露出増やした結果、案件やらコラボめちゃくちゃ増えた現実は見えてないの?
外からゴミカス共が荒らして来てるのはマジみたいだな
そりゃ声を上げて反対!やめろ!って言う人もその中にはもちろんいるだろうけど、普通の人は黙って離れるだけだと思うよ?
実は黙って離れるっていうそれが一番怖いことなんよ
アステル『モイーラいつもありがとう』
巣穴だと同意者しかいないから、議論ごっこしに這い出てきたんかw
で、何で普段の放送は数百人しか見にこねーし登録者も全然伸びてねえの?w
コラボや案件は会社が持ってきてるだけだよなw
個人もだけど、歌勢な伸び悩みは本当にキツい
歌を知ってもらうには聞いて貰わにゃならんが、そのキッカケはどうする?って壁にぶち当たる
それ言うなら、ホロライブの中に嫌いなメンバーいるワイには特定の記念配信をやらせない権利が発生するが?
や、ホロ枠でコラボ流すなとか混ぜるなとか強制的に見せるなとか騒いでるの多いやん
興味ないだけならどうでも良いのよ
いろんな大会でて注目も浴びてる個人勢でも難しいからねえ
登録40万近いメイカも同接3桁よくあるし
同接高いレイドは30万行けてないし
業界的にホロライブがイレギュラーっていってもいいわホント
ホロスタを積極的に見にいく人はそれほど多くないけど、ホロメンと一緒に出てくるのは別に気にしない人が多いんじゃないか実は
こいつみたいのってマジでホロリスはまだホロスタを認知してないだけで興味がない訳では無いって思ってんのかね
ある意味幸せなんかな
憶測なんだけど、荒らしが推してる箱からリスナーが離れたor離れつつあるのかな…
その為に定期的にホロスタメンバー集めての雑談コラボをしていく流れになったんだしな
あとアステルがその雑談コラボでも言ってたけど「もっとホロスターズは我を出していかないとだめだ」
「とにかく自分達が今やってることとか告知をガンガン言っていこうよ」って
確かになとは思った
あとこの前たまたまロベルのメンバーギフトもらったから、11月のロベルメン限雑談聞いたんだけどそこでも結構熱いこと言ってたわ
それ通常配信でも言えやとは思ったけどw
だったら他の奴に言ってもろて
信仰ってなんやねん😅
持ってきてるだけ
→ソースある? ラジオとかまさに指名だったじゃん
数百人"しか" 登録者も全然伸びない
→天辺基準で比較してる?
3年で10〜20万って平均的な箱Vのペースやで?
しかも男性単のV箱としてはめちゃくちゃ早い
コーンって書けないからしょうがないねん
律可は減った、オウガは止まった
それに関してはホロライブが異次元に伸びてるだけなんじゃないかと思うわw
いうてホロライブも登録者と同接の比率見るとそこまで高い方ではないんだよね
やっぱり箱推し文化あるなあって感じる
箱の対立煽りになるからその考えはやめなー
荒らす奴を別箱のファンとして扱うのも失礼だよ
荒らしした時点でファン失格だわ
書けたわ(*ノω・*)テヘペロ
774の龍ケ崎がV最強で注目集まったおかげで歌枠1000人見に来てくれたって大喜びしてたな
台頭するなら勝手にしてもらっていいけど、ホロメンに絡みに来ないで
下手にチャンネル変えたら見逃してしまうし
いつになったら台頭してくれるんだよ
他のメンバーだったら見逃してもいいかのような言い方やな…
自レスだけど図星突いたみたいだ
書かなきゃ良かったよ…
本気でホロのことを心配してるのならそうしたほうが効果的だぞ
やるんなら運営の宣伝ツイートにリプでやいのやいの言ってこいよ
その方が運営の目に止まってもうしなくなるかもよ(なんねーだろうけど)
減ってたぞ数千人くらい
ホロリスからしか引っ張れない、と思ってる浅慮さ
Rayコラボ等で手広く宣伝しとるやろ?
広告・ 広報による認知はロングスパンで見て、初めて効果がわかるもんよ
自分と関りのない、他人の数字にキャッキャして馬鹿にするのもある意味幸せそうやね
というか見逃したくないって人が多いメンツやろ
むしろ向こうは追い打ちかましてるらしくてマジで引くわ
ああはなりたくないと心底思う
ホロリスの俺ですら労いたいってのに
表で言うのはアホだろ
ここみたいなゴミ箱で言うのが普通だろう
健常過ぎる
プロデューサー様はわざわざ凸ってるからなぁ
昨日今日作った捨て垢な辺り、自分の正当性に自信なさそうやが
俺の記憶と違うな…後で調べてみるわ
ホロライブプロダクション全部止めて同接1万超えてないのは確かにそう
ホロライブが同じくらいの登録者の時のアクティブはもう少しあったし
ぶっちゃけ見逃してもいいだろ
ホロリスがどう感じてるかって話に対して何言ってんだこいつ
ホロライブから知りました、登録しましたはよう見るけどなあ
本人たちもよく言ってるし
でもその1万超えたときってすいちゃんが直前に配信で宣伝してたんだよな
つまり…?
もしにじさんじの事言ってんなら流石に歯牙にも掛けてないと思うが...
なんで自分がホロリスの総意と思ってるんだこいつ
会話できてないやん
自分が総意なんて一言も言ってないのにすぐそっち方向に逃げるよな
282の流れからそのコメントは流石に頭悪いだろ
実際どれくらいやったんやろ?
スバルが4桁も大変なんやぞ!って言ってたからなんとなくは分かるが
日本語ガチで通じない人なんでしょ
推ししか観ないタイプか
見た感じ上の方の人は大体1万行くかいかないかくらいの同接で、みんなアベレージ3000~5000くらいって感じだったかな
会長が入ってきてじわじわ伸び始めていたころだけど
そりゃ同じホロプロとかいって一緒にしてゴリ押してくるんだから比較されるのもやむなしだろ
ならなんで「ホロリスは〜」って書き方してるん?
自分は〜ならまだしも
後、そっち方向って何処だよw
ていうかもっとコラボなりなんなりして向こうの客吸ってくりゃいいのになんでやらないんだ?
ホロリスに見させるよりもだいぶ効率いいんじゃないのか?
さびしいのは事実だな
半年前までほとんど9人で専業ほぼ無しだから箱感ってのも名前だけみたいなもんだしなあ
吸うとかいうアンスレ文化
俺はもちろん両方とも見るぞ
それは別によくないか?
単押しだって立派な押し方の一つじゃねえかな
じゃあ奪うって言った方がいいのか?その方がいいイメージなさそうだが
それ、一角獣の皮被ったプロデューサーなんですよ…
当たり前やん、てかユニコーン集めてここまででかくなったのわからん?だからアイドル売りしてるグループは基本的に男と絡まんやん
俺もやるからよ
ホロの妥協したらぶっ○すウーマン&妥協したら○ぬマンが揃ってるからね
収録だし歌、ダンス、演出がレベチだと思ってる
吸うとか奪うだと元が減ってる表現じゃない?
実際はチャンネル登録が増えるだけなのに
「Vは横社会」って組長の言葉や、ガッチマンの言う「配信者とVではリスナーの見方が違う」って話
基本的に「共有」って認識だわ
昔のゲーム配信者らは、とにかく同業に流れないようにリスナーの奪い合いだったから「吸う」って表現なんかね?
その辺はなるほどたしかにと思った
なのでにじとコラボしないのはなんでだ?っていうのも教えてくれないかい
マジでわからんのだ
基本的に…?🤔
知り合いに多いのかな?
この件に限らず本垢でやる気概も無いカスの意見なんてポイーでええわ
本当に嫌ならそれ相応の覚悟を持って批判せんかい
そうや、ホロプロ箱推しとか言いつつ配信見るだけでグッズとか買わんのや
そのくせ男女コラボ見たいとか明らかにファン消えるようなこと言うから
たかだか数人だか数十人のサンプルで決めつけてて草
ホロスタもホロと同じくらいコラボの条件面倒だったはずだし日程調整するの難しいんじゃない
ロベルやアルさんが外に繋がり多いのは、「コミュ強から」としか言えんのよ…
みやび君はコラボ苦手だったが、今年になってドンドン増やしてたり、燐央も外部コラボ積極的と前向きなんやけどね
コラボやるとして、「関係性の有無・コミュ力・相手のリスナーへの配慮・予定の調整」
「(相手が人気だから)やりましょう!」とはいかんと思うわ
このコラボを否定してない人が全員「ホロスタとコラボしてほしい」とは言ってないんじゃない?
やることに対して否定してないだけで賛成派が全員ホロスタ好きって思ってるなら勘違いだぞ
それ、3年前にも似たセリフ吐いてる人いたんすよ
地震予知みたいなもんなのかな?
連投スパム送ったん?
すげー認知が歪んでるな ものを識らないとこうなるのか……
ブロックされたことを誇っているやつ、漏れなく全員関わらない方がいい人説あると思います
そういう類のやらかし?🤔
男入れるから…
いや、普通に伸び代ないから足引っ張るのやめろよってツイートしてたらブロックされた
正当な主張だと思ってる?
普通に罵詈雑言で草
ああ、今日はそういう方向でやるのね
本当かはしらんがブラックされてもおかしくないだろ
最後のが言いたいだけw
すまんが、リプじゃなくてツイートなんだよね😂
エゴサしてブロックしたんやろね笑
なんとなく伸び代が分かるプロデューサー様々やんw
でもコラボが消え去ったのは事実では?
なるほど
たしかにいろいろ調整とかあるし、にじもホロも昔よりでかくなった故に窮屈ってのはあんのかもなあ
危機感覚えろ!みたいなことを言うつもりはないけど、ぶっちゃけ外部とのコラボとかのがバズりそうな気もするんよな
悪く言うつもりはないけど、ホロよりにじのが一瞬の注目度高そうな感じするんよな
それはそう
そして公式の発表、アルテアのコメントが事実やな
結論ありきで考えてない?
1期生は各々まず配信に慣れよう、自力をつけようから始まって2期、3期のあたりは権利関係のゴタゴタとかにじホロコラボも減った時期でもあったはず
最近は増えてきてるんじゃないかな
まあコラボって結局、バズれるからやるというより、当人らが一緒に遊びたいからってのが強いからなぁ
上で書き忘れたが、外向きで強い武器持ってるのはアステル・ガンマ・封魔だからそこにも期待したい
特にガンマは色んなメンバーのリークで、明らかに外部に好かれる性格なのバラされたからw
なめたけニキがいいねしたのはこれな
まだいいね解除してない
俺がこういうこと言ってるのって、ホロは人数的にも知名度的にも、内々でコラボしててもまあいいんじゃないかなってくらいになってきたって思ってるんよな
んで、ホロスタはシンプルに人数的にもまだそこまででもなさそうな印象なんだよな
それこそホロも三期かそれより前はにじとコラボよくしてたわけで、ホロスタも今でも結構やってるなってとこからもう一歩行くくらい意欲的になった方がいいんじゃねえかなって考えなんよね
界隈内で有名な人の意思を引き合いに出しても意味がないからやめな?
両方のパパである某イラストレーターさんがライブを賛成してたら反対派は黙らないといけないか?違うでしょ?
全部書いたらバカほど長くなるんで分けることとする(すまん)
察しの通り俺はアンスレまとめとかも見るんだけど、基本的に否定ってこと自体あまりしたくないタイプなんで、仮に悪口に見えたとしてもその意図は一切ないことを言っておく
自レス
一応補足、最後のは例え話だ、分かりにくいかも
気に食わないホロメンに対しても記念Liveの度に同じこと言ってそう
ホロメンも下位の奴らはいらんだろ
むしろ1人2人切ればホロスタをすんなりと切れる
1番いらんやつがコメントしてて草
それやったらホロ終わりだわ
ランキング形式の事務所とか、内部崩壊不可避やん
ホロが内々だけで回れるようににじもにじ内だけで完結させてしまえる規模になった
ストリーマーはアイドル重視のホロスタよりゲーマー気質のにじにシナジーがある
(アステルイヅル律可+封魔は大会に混ざれるけどそのくらい)
ホロスタとホロのコンプラやコラボ制限は一緒なのでホロスタの規模の割に気軽に動き回れない
新規外交に積極的なのがロベルアラン燐央ガンマくらい
(律可もやってるけど歌メインだから盛り上がりには欠ける)
こんな感じ?
ホロスタの数字は停滞してるけどな
ココやるしあの時も内部崩壊しなかったし平気やろ
理由があって卒業するのと登録者少ないからクビにするのが同じわけないやん
わかりやすい有能、ありがとう
これって一番難しくしてるのは動きにくさなのかな?と思った
もちろん、ホロメンホロスタ、相手方も何ならリスナーのことも守るためってのはわかってるんだけどさ
個別に話し合いで自ら卒業って形にしときゃいいだろ
数字至上主義の行き着く先はそうなるよね
ホロライブプロダクションの方針は違うけど
まるで何処かの箱みたいだな…
ゴリ押しは嫌がられて当然だと思うんだけど
いいたいこともわかるし実際そう思うこともある
今は数字も実績も十分ついたし活動幅増えてくと思うよ
りおは色んな人とコラボしてるし、ガンマはデビューすぐ渋ハルに遊んで貰えてアクセルはrprとマブダチやってるし古参箱としての信頼と言えるんじゃないか
これが全てだよな。
当のコラボメンバー自身がやる事を否定してないのに、ツイフェミみたいに単に気に食わないってだけなのを、あれこれ屁理屈並べてギャーギャー喚いている時点で、自分が厄介リスナーである自覚を持てという話。
ハッキリ言ってしまえば、○○としてコラボしろとか言う奴や、例の赤スパした奴と同類なんだよ
同じホロライブプロダクションのグループであって、全然違うグループではないんだが?
正直言うほど見てるってわけではないんよ、ここまでぎゃーぎゃー言ってきてあれなんだけどさ
ぶっちゃけ助手なんでこよりだけ見て頭ぱっぱらぱーになってるというか
一期から見てて何で今更助手になったのかは自分でもわかんねえんだけど
まあシンプルに気になったってのと、ホロの名を冠している共通点もあるしで伸びてったらいいなーとぼんやりと思ってるんよね
もうほとんど見てないけど本格的に終わり始めたわ
これ同じスタジオでやって新年よろしく合コンでもやるんだろ?いきなりゴリゴリやりすぎ
荒れて当然って考え方は危険だよ
必死過ぎ
君の推してる所そんなにヤバイの?
残念ながら、ここで騒いでいる一部の人達は、ホロスタは人気が無いんだからって理由で拒絶してて、今まさに数字至上主義を持ち込もうとしてるんだよね。
これがホロスタリスナーの視点なら、人気が無いって理由で拒絶されるなら、ホロライブ側も数字が低い人を出すな!って意見もまた正論って事になってしまう訳だ
火消でもしてんのか?必死なのはお前だろ
ドルオタが異性との接触を嫌うなんて当たり前すぎる反応しただけなのに
その反応
別に嫌だって言うくらいはいいけどね
ほとんど見てないけどwww
スタジオ〜の下りで、元ツイート読んでないの透けてるのも草
そうなるとなんだかもうホロメンじゃなくて数字のファンみたいだな。
いっそのことステージの上で登録者数とか同接の数字がダンスして歌えば満足してもらえるのかもしれねえわ
騒いでいるのが、内部対立煽り目的の奴や単にホロアンである方がまだマシってレベルだわ
ムキになる&拡大解釈&論点先取り
図星突いたんだね。ごめんね。
荒らしとのプロレスは難しいね…
まあ経営者や見識者ごっこしてるだけで全能感得られるんやろ
ダニングクルーガー効果や
ホロを「どっと・にじの後追い、すぐ潰れる」とか、ホロスタ立ち上げ時に「一年保たない」と言ってた輩と同じよ
その発言で周りに迷惑かけないって前提ならね
それよ
「大勢のホロリスが〜」とか代弁者振って、アンスレ理論振りかざすから煙たがれるねん
自分はこういう考えですよ、と誹謗中傷絡めずいうのなら立派な意見よ
結局進歩していないのって、アンチだけなんよね
ホロスタも理解してる人はこういう機会があるだけでも幸せよ
そう、クソでか主語や見当違いの未来予知・妄想やホロスタへの中傷にたいしてツッコミいれてるのに、
それに気づかず「全肯定だ!ホロスタ擁護だ!隣の箱の火消しだ!」とか言ってくるから話が通じない
普段の同接とか数百〜千ちょっとくらいらしいのに
対立煽り「まんさんがよー」
対立煽り「コーンがよー」
対立煽り「うわー喧嘩してるーこわーい」
対立煽り(うわっオレ策士じゃね?すごっ 絶頂)
OKを出したのが普段から絡みのあるやつだけってことはそういうことでしょ
運営がどうにかしてぶち込みたかっただけ
でも他のメンバーはブランディングもあるからコラボせんかったんでしょ
そもそもたかが一切り抜き師だからな
そんなのがいいねしてる!って言われてもで?ってなるだけや
普段からひと集められない男がホロとコラボして生み出せるものなんてないだろ
まあ全体コラボとかじゃなくてOKしたメンバーだけが参加するみたいだし本来そこまで荒れるような話じゃない
本人がやりたくないのを運営が無理やりやらせたとかなら批判されるべきだろうけどメンバー見るに普段からコラボしてる人たちだけらしいし
ちょっと聞きたいことがあるんやが、ワイはJAM projectが好きなんや。ホロスタで集まってJAMやってたりとかってせえへんか?あるなら聞いてみたいんや
ないなら遠藤さんとか影山さん単体とかでもええんやが
歌枠じゃなくて動画が好ましいんやが、もし知ってたら教えてもらえんか?
ルーナイトなだけに、マジでやりそうだから怖いな
そうなったら介錯してやるのが情けか?
こんなとこで訊いても無駄やで
ホロスタに詳しくない奴が批判し、ホロスタに詳しくない奴が擁護する
そんなんばっかや
なんでや…ここはファンサイトやなかったんか…?
結構ガチで期待しとったんやぞ
JAM Projectの歌ってみた系の動画は調べた感じ無かったよ。
歌ってみた系は結構あるみたい。
https://music.holodex.net/search
このURLでType Stream でArtistに調べたい歌ってる人、Organizationにhololive、Suborgにホロスターズを入れて
調べてみるといいよ
JAMはないけど公式が作ってる歌みたリストはあるぞ
https://youtu.be/kJAdKxMQefM
✕歌ってみた系
○歌枠の中で歌ってるのは
自分日頃から有能って言われ続けとるやろ?
サンキュー!サンキューな!
歌枠は少しあるんやが、動画はないみたいやなあ
ちょっと残念やがしゃーない
ワイはJAMがええんや…すまんな
でもサンキューやで
これは関係ないんやが、かなたにはJAMの適性があると思っとるからいつか鋼の救世主をやってほしいんや
パートはもちろん遠藤さんやで
ご唱和ください我の名をでもええ
いいんやで 気になったらでいいから触れてみてくれや
Zさん!
ロベールズ
harapan
KKC
BRO
spiral tones
etc…
アクセルは熱出たり日本旅行やらで配信スケジュール立てにくくなって大会以外ほぼ全部ゲリラ、コラボに積極的な方だったマグニは1週間前に背中怪我して短め配信のみ、アルテアは箱内コラボを優先したくて直近のカリオペからのポケモン大会の誘いを断ってる、これでええか?
今年になっていきなり認知はしてるけど、興味ないホロスタがトリみたいな感じでししゃりでてくるのホロライブの異物としか思わんが。
ホロプロコラボやるならなんで配信分けたし
そこで分割した意味が中途半端すぎるんだよ。
ああ、鋼の救世主のラストのロングトーンをこなすんやかなた
でもこなしたが最後ガチでラージャン呼ばわりされるの確定やで
歌みた上げるとなると、中々難しいんよ
こっちが思っている以上に金がかかり、投資分はほぼ回収出来ないという魔のコンテンツ
しかし知名度上げるのには向いているという矛盾
文の前後、それぞれ別の人が書いてるん?
別に初めからホロプロで交互にライブするなりするスタンスなら理解はできるわ。
ホロライブの枠でやられるから違和感あるんだが?
毎日配信見てグッズ買ってTwitterで応援してる人の意見を聞きたいところだな
違和感じゃなくて、忌避感じゃない?
そうだな忌避感だな。
ホロライブの枠で異物混ぜんなでいいよ。
熱い批判してる人もやな
まさかアンスレ知識や感情だけで熱弁してるわけじゃないだろうし、色々調べた上でやってるんだろうなぁ
JAM Projectは格好いいがホロスタが動画出して獲得したいターゲット層ってジャニーズ歌われてきゃっきゃしてる女の子だからなぁ
シエンオウガ辺りは似合いそうだが動画出しまくるタイプではないな
正直でよろしい
画面前の一個人に出来ることはない
そんなに嫌なら、前に誰かがやってみたいに署名活動とかしたらいいんでない?
同じ意見を持つ「大半」を引き連れて行動すればいいのよ
巣に帰れよ
論点ずらし1人目ー
で、君ホロスタの配信毎日見てる?
見てないならノーコメントでいいです
たくさんグッズ買ってたらコラボするかしないかを指示できる権利でもあるんか?
ワイはお客様やで!って
このまま運営方針が悪化するなら、離れるだけだろ。
しゃーないわな、切り替えていくで
さっき教えてもらったので見たらホロの方がホロスタよかJAMやってて草や
なんやねん奥井さん枠多すぎるやろ
論点ずらし2人目ー
たくさんとか一言も書いてません
君ホロスタの配信週何回見てる?
見てないならノーコメントでいいです
しょうもないやつばかりでくさ
見てまーすw
論点って言う割にエラく偏った条件付けするんやね
ゆたぽんかな?
コラボパート楽しみにしてるのはホロスタファンだけじゃないのだけれど
他にやる事無いんか?
へーそりゃいい
毎日ホロスタの配信みる熱心なファンは運営主導でホロとのコラボしてほしい?
して欲しいなら何故?
君がやっているのは「チェリーピッキング」と「ストローマン手法」っていう詭弁だよ
例の論破するのが仕事のエンターテイナーに憧れるのは止めときな
子供がやるとケガするよ?
論点ずらしじゃないから答えるけどホロスタの熱心なファン層の意見が聞きたいだけで上のは別に反対のためのコメントじゃないよ
余り見てないよ
それとここでの発言権と何か関係あんの?
ないよ
掲示板だから好きに書けばいい
どうでもいいけどゆたぼんだな
ゆたぽんは名誉ある名前なので間違えないように
そりゃ本人たちの趣向もあるだろうけどJAM歌い上げるホロメンとか自分らくらいの層にぶっ刺さりやろ
何かが芯を食ったんだろうね。今回の執着は異常だよ。
まさか大晦日までは続かないと思うけど。
賛成してるのが全員ホロスタファンではないと思うぞ
別にホロスタに興味ないけど否定するほどじゃないって人もいる
ほんまや
ワイもそうやし
楽しくてしょうがないんだろね
自分の一声で思い通りに場が荒れるからね
中毒性あるんだなぁって思う
他に楽しめる趣味があればいいのにね
運営さすがにこうなることは予測できたよね?
せっかく出てきたのに一番肝心の意見はこないんかいw
まぁまたどっかで聞くか
荒らしに反応するのも荒らしってな
「○○も反対してるから叩いてるのはアンチとは限らない!ホロスタ信者ざまぁ!」って興奮してたヤツはいたな
just follow starsが良かったかな
あれってホロライブで言うとSSSでしょ?
分かれてるじゃん
ホロライブとホロスタで
ホロライブの試験にホロスタの問題出たら「違うやん!」って突っ込むけど
そうやねえジャスフォロはホロライブでいうSSSだからトリがそっちの方がいいのもわかる
でも年明けバーンってして盛り上がりそうなのはFind Itっぽいから悩みどころ
そらちゃん、ホロスタの配信にコメントしたりしてるけどどう思う?
ヤゴー「ぶいちゅー部が荒れてるからだめか…」ってならんやろ
・ホロメンと一緒に仕事できるのが許せない
・俺より稼いでいるのが許せない
・男だから許せない
大体これ
そっか…そうだね。年明けはfind itだね。
実はさ、サプライズで
just follow stars2023年バージョンも期待してるんだ。アップローの4人を入れてのヤツ…
SSSホロライブサマーバージョン的な?
荒らしはご法度だけどお世辞にも数字が出てる方じゃないしホロスタ
数字好きなんですね!
詭弁だろうがなんだろうがそっちが論点ずらして答えられなかったことに変わりないやん
指示できるとかじゃなくて単純な質問なのに
ホロスタのファンでもないのにそれじゃあ荒らしと変わらんやろ
嫌いなものに詳しいとかそっちの方がおかしいやろ
なんか感覚ずれてんで
実は数Bのベクトルってやつに脳破壊されたからそんな好きじゃねえんだ
うわぁ
というか、なんでアンチとか荒らし判定されているかよく分からんのだが
それはめちゃくちゃ見たいよなあ激アツです
ホロスタだってもっとデカくなりたいって言ってるし
ホロスタファンも伸びて欲しいって言ってるじゃん
みんな数字を気にしてるんや
数字に囚われすぎるのはよくないけどホロスタは潜在的に快く思ってない層の厚みを跳ね返せるくらいの数のファンは普通に必要だとは思う
配信見られてなさすぎて悪質まとめで全く事実と違うことをまとめられてても誰も否定しなくて鵜呑みにしてる人がいるのキツいわ
贅沢過ぎるかな?
「デカくなりたい」「伸びてほしい」のと「数字」は違うだろ
前者は願望だけど、後者は棍棒
身長でも伸ばしたいの?
じゃあ何がデカくなりたくて何が伸びて欲しいんだよ
まさかにじの母親ズラが効いたんか?
何でホロスタファンだと思ったの?
それを聞いてるんだが
何か自分に向けられる言葉をホロスタファンの仕業!って思ってない?
0か100しかないの?
いや思ってないが
それよりどうなんだよ
こういうこと平気で言ってるのがホロスタファンなのか?
どっちかというとそういう風に喧嘩腰なのはホロライブファンに多く見られるからホロライブファンだと思う
話の肝はホロスタと絡むなって話じゃなくて
ホロライブ枠で流すなって話だからな
このコラボパートがホロスタ枠だけで流れるなら
まったく荒れなかったよ
そうか、じゃあ成りすましなんだな
それならいいんだ
バカの自己完結
ツイッターとか見てもホロスタと絡むな!ってぷんぷんしてる奴が多いんやが
少し聞いただけでバカ呼ばわりとは面白いな
どんな家庭環境で育ってきたんだ?
それだよなぁ
コラボするホロメンもいつものメンバーだし
ホロスタ枠だけでやってれば騒がれる事もなかったよ
ホロスタ枠だけにしても文句言いそう
今度はソクラテスのマネか?
どうなんだ?
同時開催するライブで片方だけコラボパートっていうのもどうなの?
するなら両方でする、しないなら両方しない、ホロライブプロダクションの運営はするを選んだ
すまんが別人だ
単に気になっただけだ
というかこれソクラテスなのか?昔聞いた気がするけど覚えてない
日本史だったし
つまらん奴やな
もっと頑張れよ(ハナホジ)
そうだ歴史上の無知の知という
都合の悪い答えを認めず
自分が納得できる答えを得るまで
相手がボロを出すまで質問を繰り返す手法編み出した人だ
上記の方法は、言い合いでは無敵に見えるが何も得られない。わかるだろ?
ああそれならそんなやり方だったかもしれないな
ただ俺は聞いて、答えてもらえなかったからもう一度聞いただけなんだが、それはわかってもらえるのか?
そうなのか?って聞いてなんでそう思った?と言われたら聞き直すしかないだろう
情報を聞き出す時は幾分かの敬意が必要だよ。少なくとも相手に答えやすくさせるような流れをつくるべきだ。
怒らせて吐かせた言葉に真実はないよ
何故ならコミュニケーションを閉ざす為の罵倒しか出ないから。
唐突にソクラテスのマネか?と言われて俺が答えてるんだからその辺りは問題がないってことでいいのか?
ああ問題は無い。それともなんか問題でもあるか?
それならいいんだ
てか男女コラボしてる作品全て終わってるやろ
ポプマスとか、ボイジャーも特段話題にならんかったし
今年4/4のカリオペさんのライブ
律可が出た時間はぶいちゅー部の実況ログで見る限り20:26〜20:33くらい。
その間、同接は普通に右肩上がり。
リスちゃんの3Dお披露目
オウガニキ出た時間は実況ログで見て22:32〜22:40くらい
同接はちょっと波打ってるけど一番下が6万4千ちょい?(お披露目通しての最高値が6万6千)
発表時点で約束された失敗だったそれらと
5年間コツコツ積み上げてきたブランドそのものが崩壊していった9・18事件じゃ与えた影響力が違い過ぎる
そろそろどこかに通報したほうがいい?
ホロライブプロダクションのタレントに関する誹謗中傷はcoverに通報でいいよ
いや本当にログ残ってるのによう暴言とか書くわ
最初から誹謗中傷だよ
報告出しときな
アンチの常套手段であるコーン偽装やコーン煽りに説得力を大きく持たせる事ができる
だからホロアンにとっては全力でホロスタ叩きをやらない理由がない
これハートこんな付いてるの明らかに不自然やろ
登録者数、再生数、同接以外何をデカくして伸ばすんだよ、全部数字だよ
ちなみにホロスタは知名度ならもう充分あると思うぞ
実際、あるホロメンが○○が凄く好きなのに、あの○○の案件が何で来なかったんだ?ってのを見ると、出演者に男性が居て、ホロライブは男子禁制(と思われている)なので、案件依頼候補から外されたのでは?って可能性すらあって、アンチのコーン擦りでホロスタを叩くのは、ここ最近案件が増えてきているホロスタを妨害するだけじゃない一石二鳥の手段なんよな
ピーナッツくんとか呼んでくれた方がまだみんな喜ぶだろ
宝塚が好きな女性にジャニーズ勧めても必ずしも乗ってくるわけじゃないって例もわかりやすいなあと思ってしまったわ
いつも荒らししてそうなコメントだね
多分あっちからの人やね。
ホロスタの枠でもホロの枠でも流れはするし、別枠になってるかっていったら微妙じゃない?
ホロとホロスタのコラボはホロスタの枠でやって、ホロはその時間帯でホロだけのをやるとかってのもできるんじゃないかとも思うけどな
まあどっちも見たい派には歌なこともあってちょっとわけわかんなくなりそうなのがマイナスかもしれんけど
連投すまん
俺はホロを見たい派で、そのタイミングがホロだけでやるならまだ見ぬユニットをやった可能性もあるし、それ見られるならお得じゃーんって思っただけなんだよね
その考え方も全然ありだと思うけどホロスタ側に出張で出るだけになるホロメンのファンがちょっと複雑な心境にならないか?全員に配慮するのは難しいよなあ……
どちらの側でも二回出すとか?
それはそれでツッコミ入りそうだしなあ…
難しすぎる
ホロスタと絡ませるなら大空家を復活させろ
コーンのヘイトが怖いならホロスタとも関わらせるな
あー、言われてみれば確かにその枠あるなら他のユニット見たかったって気持ちはわからんでもないな。ただ本人達が望んでユニット組んだんだろうしお祭りの一環と思ってだらーっと見ようぜ。
絶縁、矛盾…⁇ ホロメン達それぞれがやりたいようにやる中でその選択肢がないだけでしょ?野球とか見てて采配に文句あってアレコレ言って何か変わる事ある?それと一緒で何言ったって決めるのはあの子達で俺たちは見るか見ないかの選択するだけよ。
わかってもらえて嬉しい、ありがとう
好き嫌いではなくて、なんだろう…もったいないみたいな気持ちだったんよね
ちょっと変な言い方になってたらすまない、説明しにくいww
まあもう決まって、収録し始めてるのか終わってるのかとかはわからないけど動いてることだし、なんかしながらだらだら見るよ
このあたりのがたしか俺だったと思うんだけど、この数の意見色々見て意見変わったから素直に謝りたい。
本当に申し訳ない
ホロスタとかカバーもだし、言い合った人にも
届くわけじゃないんだろうけど
一応今の感覚を言っておくと(自分語りであれなんだけど)、今までが多少嫌い寄りの無関心から今は受容みたいな感じになったな
見に行くかどうかだとホロを見てる時間が長くて物理的に難しいとなりそうだけども
お前がホロスタ叩いてる連中と同類な事に気づけるといいね
すべてURLつきでホロライブに通報しといたから、震えて眠れ