引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1604933818/
おすすめ！
545: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:05:18.66
サメちゃん、本気で激おこ
550: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:05:23.05
サメちゃんが無言になるのドキドキする
557: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:05:26.52
サメちゃん無言になっちゃったじゃん
558: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:05:27.44
サメちゃんもう人狼やらんやろｗ
563: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:05:30.11
グラちゃんまじキレてる
574: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:05:39.08
サメちゃん無言時間多すぎるやろ
581: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:05:44.10
サメちゃんボイチャ開幕キレてて草
587: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:05:48.19
そりゃサメ怒るわ
599: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:05:55.52
サメちゃん怒ってます
634: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:06:14.21
サメちゃんめっちゃ怒ってて草
746: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:07:17.23
サメちゃんかわいそうです…
763: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:07:29.17
gura速攻で切ってて草
769: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:07:33.64
サメちゃんマジすまん
783: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:07:45.48
グラが推理で詰めようとすると英語わっかりませーんで、とりあえずスキップ
逆にグラの弁明は英語分からないからとりあえずつる
逆にグラの弁明は英語分からないからとりあえずつる
789: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:07:50.72
サメちゃん即切りで草
797: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:07:54.94
あのサメが黙ったのが1番キツいわ…もうメンタルやられてんだろ
833: 名無しさん 2020/11/10(火) 00:08:15.71
サメちゃんすまん
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コメント
コメント一覧 (117)
JP側で唯一まともに人狼する人が英語さっぱりでいっぱいいっぱいになってたし人選が悪すぎたとしか言いようがない
管理人
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もしかすると今回のような互いの不理解を恐れてかなたんは喋れなかったのかもな…
管理人
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言語の壁は厚いわ
管理人
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鳥、ココ入れとけばjp寄りのココとEN寄りの鳥でバランスいいだろうし二人とも積極的話せるし翻訳スラスラしてくれるからやりやすいだろ
次回やるとしたらココいれろ
今回のでサメちゃんが心折れてもうJPとコラボせんわ！って思っててもココいるって言ったら絶対くるよ
管理人
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管理人
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できないにしても英語メインにするくらいのことは必要だったと思う
管理人
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今回は見てる方も辛かったわ
管理人
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文法とか気にせず伝える努力が大事だって
そうなると、やはり今回のすいちゃんはちょっと怒られてもしゃあないと思う
管理人
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自己中すぎだろこいつ
管理人
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管理人
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本気で改善を望むなら運営にメールでも送れば良い
みんなで楽しむ姿を観てもらう、という趣旨ならばどちらにも非があったと思うよ
管理人
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海外視聴者勢の反応はどうなんだろう
管理人
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管理人
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討論しあうゲームなんだから国際メンツにした以上そこは工夫しなきゃあかんやろ、見切り発射だったん？
管理人
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コメでも切れてるやついたし
管理人
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議論しないでノリで釣っちゃ真面目にやるのアホらしいしコラボの意味もないだろ
やるんだったJPはココはあ＋ID＋ENでやるとか、最低限英語縛りとかでやったほうが良かった
管理人
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リスナーに配信で価値が無い
しねば言いよって口にする奴だしな
管理人
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配信について考えるのはライバー側。視聴者は見たくないなら見なければいい
杞憂などした結果、誹謗中傷していいことにはならん。
管理人
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人数も10人だし全員英語が出来るし
管理人
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このめんどくさい米欄見れば理由は説明するまでもないよね
管理人
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対人よりは協力ゲーのほうが異文化でやるにはホロの雰囲気に合ってると思うわ
管理人
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とか思ってたんかね
管理人
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これ見ればわかるよ
管理人
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もう日本語で話しなよって言ったからなんだよなぁ
管理人
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管理人
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他人の気持ちがわからない性格の悪さはこれまでもいろいろとにじみ出てたけど
流石に今回は許容できない
日本語がわからない人に対して日本語がわからない人とは話さないと突き放すのは許容されるゲームプレイではない
「ニホンゴワッカリマセーン」っていわれるの想像できないのか？
もうコラボに出すなよこいつを
管理人
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しれっと捏造してんじゃねーよ
管理人
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もうJP勢や日本側との接し方を変えるあるいはもう関わっちゃいけないと考えている
方向に進みつつあることだな
管理人
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十分ホロのエースになれる存在だから無理に行わなくていいと思うわ
管理人
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サイコが持ち味の星街が活かせなくなるどころか悪い部分目立ってしまうと思ってたけど案の定
ねねはＥＮとの交流頑張ってるけど相手が鳥や蛸の場合に限るので接点薄いあと３人を押し付けるのは酷
前回の５期生＋ＥＮの時にも問題になってった意思疎通に関して、事前にチャットで簡単な英文で最低限の意思疎通を取り決めれたはずなのに一切やってない
始まる前からメンツに問題ありそうって言われてた通りの結果になったなぁって感じ
イオフィにもサメちゃんにも可哀想な事になっちまったなぁ
管理人
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ただ、こういう会話が主体になるゲームは他言語交流はハードル高いかもね
それこそ得意のマリカとかＡＲＫとかで良かったのでは無いだろうか
皆好きだからこれからも面子やゲームを考えてやって欲しいな
管理人
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おいしそうだもん
管理人
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ちゃんと問題点を洗い出して、それに対する細かい解決策を準備しないとまた起きそうな問題だと思うし国際的なコンテンツになる以上スルーしてはいけないと思う
参加したメンバーのフォローもしてあげてほしい
管理人
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管理人
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運営が悪い
すいちゃんの負けず嫌いはみんな知ってるのだから
メンバーでバランスとれよ
ＥＮ勢日本勢許してほしい…運営が悪い
管理人
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管理人
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限られた時間内の議論を文字チャットで行う分情報量が制限されて
どう伝えるかが醍醐味なのに音声会話とか情報量が多すぎる
文章程度なら英語でも少しは理解できただろうに
管理人
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管理人
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見たら嫌な気分になりそう
管理人
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ID確認
星街の「英語分かりません」でグラの推理ぶった斬ったの。しまいにはなんかいつも通りに日本語で仕切りだすし
そこらへん配信者として考えんとなーゲームで手一杯すぎて……
言語の壁は通訳、ゲームの不慣れも自分らで解決できるだろうに
海外勢と積極的にコラボするのはいいことだけどゲームとメンバーはよく考えるべきだと思う。
そこから通訳削ってポンメンバー増やしたらたしかにこうなるよねって
切り替えてこ
ただそれ以外のメンバーは万遍なく楽しくやれてたから、失敗というのも違うだろう。サメちゃんだけがただただ報われなかった。
会話が上手くできない上にサメちゃん前回結構強かったから余計吊られてた感あるわ
せめて通じるメンバーだけ集めてやれば良かったのに話が通じないならそりゃこうなるでしょうよ
あんなことしてたらそりゃ即殺されるよ
かなたはただ喋らなかっただけだろ。
Guraが推理してたり追及してた時、
「英語分かりません」や完全スルー。
それでいて自分は弁明してても適当なヤマカンで釣られる。
そりゃ喋るの辞めるわ。
JP側で唯一まともに人狼する人が英語さっぱりでいっぱいいっぱいになってたし人選が悪すぎたとしか言いようがない
一緒に行動したところで会話が通じないんだから弁明や推理が出来ないんだし同じことだろ
もしかすると今回のような互いの不理解を恐れてかなたんは喋れなかったのかもな…
言語の壁は厚いわ
あほかな？
複数で行動しといた方が殺されにくいに決まってるだろ
鳥、ココ入れとけばjp寄りのココとEN寄りの鳥でバランスいいだろうし二人とも積極的話せるし翻訳スラスラしてくれるからやりやすいだろ
次回やるとしたらココいれろ
今回のでサメちゃんが心折れてもうJPとコラボせんわ！って思っててもココいるって言ったら絶対くるよ
それ以上に言語の問題があったと思うよ…
ねねしか見てなかったけど議論だけじゃなくて
・一人は嫌だと言いながら自分のタスクしか考えずすぐ単独行動
・ルール理解してない（カリ、アメ、ねねの3人になったことが意味することすら分からない）
が酷すぎて見るのをやめてしまった
サメちゃん一回もimposter引けてなかったと思うよ。
特に最後が顕著だけど、英語で弁解してもJP組にほとんど通じてなくて、なんとなく怪しいで吊られたのは可哀そうだった。
できないにしても英語メインにするくらいのことは必要だったと思う
「英語分かりません」は言い逃れできないところからの諦めムーブに見えた。
ただそこで吊られればよかったのに何故かスキップで生き残ってしまったのは謎
というか全体的に「怪しい人がいてもスキップ」が多すぎたと思う
今回は見てる方も辛かったわ
文法とか気にせず伝える努力が大事だって
そうなると、やはり今回のすいちゃんはちょっと怒られてもしゃあないと思う
自己中すぎだろこいつ
本気で改善を望むなら運営にメールでも送れば良い
みんなで楽しむ姿を観てもらう、という趣旨ならばどちらにも非があったと思うよ
海外視聴者勢の反応はどうなんだろう
ココが大量の日本語の波に対応できるか不安やわ、結局ココもEN寄りになりそうやな
ミーム見た感じすいちゃんが槍玉に挙げられてるね
いくらなんでも英語力なさすぎてビビったわ。せめて中1英語くらいは理解しようよと
まあサメちゃんもせめて配信の間くらいは怒りは封じ込めておくべきだったな
Redditではそこまで気にしてる人は多くなさそう
他人の目気にしいな日本人の方が圧倒的に憤慨してる率高い
マイクラだけどぺこムーナがいい例だよね
でも同じ事はサメちゃんにも言えるしなぁ。
辿々しい日本語の単語だけでもいいから何か言うとかしてほしかった。
討論しあうゲームなんだから国際メンツにした以上そこは工夫しなきゃあかんやろ、見切り発射だったん？
今会長呼ぶのは荒らしを呼ぶ可能性あるからしゃあないでしょ
コメ見なくていいから最高の環境だと思うけど
いつまでもぼっちじゃ本当にコラボできなくなっちゃいそう
コメでも切れてるやついたし
すいちゃん「英語喋れません」を「I don't speak English」と勘違いしてる節があるんだよね
配信タイトルもどんとすぴーくいんぐりっしゅだったし、Guraとの議論の最後も「Don't speak English!」とうち切った
すいちゃんは「しゃべれないよ～」というニュアンスだったかもしれないけど、相手にとっては「（議論時間だけど）英語なんかしゃべるな！！！」と聞こえるわけで。
そこでRedditでヘイトがいってるんじゃないかな
そもそもヘイトなんか向かってないしむしろlolのほうが多いよ
海外ニキもすいちゃんが英語苦手なの知ってるだろうしそこはちゃんと汲み取ってくれてるっぽい
議論しないでノリで釣っちゃ真面目にやるのアホらしいしコラボの意味もないだろ
やるんだったJPはココはあ＋ID＋ENでやるとか、最低限英語縛りとかでやったほうが良かった
結構前の配信で言ってたけど複数人が
日本語喋ると会長でも翻訳しきれないらしい
今回のカリオペちゃんも多分同じで途中から
翻訳不能になってた。
テンポは悪いけど、他人の会話を迂闊に
さえぎらないってのはルールにした方がいいかも、JPの配慮が有ればコラボはうまくいったと思う、それは勝敗よりも優先してほしい
リスナーに配信で価値が無い
しねば言いよって口にする奴だしな
配信について考えるのはライバー側。視聴者は見たくないなら見なければいい
杞憂などした結果、誹謗中傷していいことにはならん。
英語喋れないってのをcan'tじゃなくてdon'tで訳すのは間違いじゃないんだよ
むしろ、can't speakっていったら、なにか障害を抱えててしゃべれないっていう意味合いになるからニュアンスが変わっちゃう
http://blog.best-teacher-inc.com/i-cant-speak-english.html
人数も10人だし全員英語が出来るし
なるほど、俺が間違っていたようだ
サンキューやで
前回は向こうの人も日本語使えって意見少しあったね
このめんどくさい米欄見れば理由は説明するまでもないよね
噛まれた人の中から通訳呼んで、伝えさせるとかしても良かったけど、見てる感じ理不尽に怒ってるだけだったからな。
それを助けられないJP勢も他のメンツも全員良くなかったと思うわ。
ほんそれ
ホロも厄介なリスナーが増えてるってことが良くわかる
この手の話題って英語使えよってなるけど向こうも日本語使えよってならないのは日本人が変に外国人特別視してるからなんだろうか、あんまり鮫ちゃんも日本語理解しようとしてる素振りなかったけど
厄介の言う事なんかあてにならんしやりたいようにやりゃいいと思うがね。というか見たくない奴は見なきゃいいと思うんだがな
ホロが海外にも進出しようとしてるし、海外ファンも増えてるんだから国際コラボは必須でしょ。
一部の悪い例を見て全部を切り捨てるのは馬鹿か無能がすることだよ。
見た範囲だと
・あそこですいせい吊れなかった方も問題
・理不尽吊りはすいせいも食らってるんでお互い様
みたいな感じだったけど
人数比が良くなかったな
日英どっちかをわかりやすく多数派にしとけばフォローしやすいんだけど
むしろ課題点が出て良かったでしょ
対人よりは協力ゲーのほうが異文化でやるにはホロの雰囲気に合ってると思うわ
とか思ってたんかね
でもI don't speak Englishだけで返したら感じ悪いのは事実だけどね
英語で喋りかけられて意味は理解出来てるけどフランス語でしか返さないフランス人みたいないけいけ好かなさ
桃鉄で推しと絡んでもっともっと嫌いになる未来が待ってるから楽しみにしててな^ ^
コメント荒れるし対立煽りが活発化するし、本人もみこちとのコラボの時に荒れてるのを申し訳なさ気で口数が少なくなってたから
ただでさえ多人数同時翻訳とかバイリンガルな聖徳太子でも連れて来いって難易度なのに、気持ちが沈んで本調子でやれないの確定
これ見ればわかるよ
もう日本語で話しなよって言ったからなんだよなぁ
among usの配信でコメ欄見てるのか？
鳩とかでネタバレされそうだから区切りでしか見ないのかと思ってたが
コメ欄見ながらプレイってそれもっとアカンやつやんけーw
勝つためには何でもありかよ
他人の気持ちがわからない性格の悪さはこれまでもいろいろとにじみ出てたけど
流石に今回は許容できない
日本語がわからない人に対して日本語がわからない人とは話さないと突き放すのは許容されるゲームプレイではない
「ニホンゴワッカリマセーン」っていわれるの想像できないのか？
もうコラボに出すなよこいつを
しれっと捏造してんじゃねーよ
こういうことになっちゃうんだよなあ…
周りが騒ぐからライバー達も挑戦する気持ちが薄れて、無難な配信だけになっちゃう
今回の失敗を次に活かせばいいだけなんだから応援していこうぜ
不自然にハート多くて草
こいつがイライラするようにどんどんコラボしてほしい
あの…死後はコメ見てもokです
もうJP勢や日本側との接し方を変えるあるいはもう関わっちゃいけないと考えている
方向に進みつつあることだな
十分ホロのエースになれる存在だから無理に行わなくていいと思うわ
kinda ruins the flow in my honest opinion
いちいち和訳するから配信のテンポが悪くなってイライラするんだけど
それならサメちゃんも相手に合わせようと拙い日本語で奮闘する姿が見れるし、多数派も気遣う姿勢を示せて温かいやり取りが見れそう
逆にJP側が少数派なら頑張って英語を使ってコミニュケーション取ろうとする姿が海外のリスナーにウケるだろうし上手く回りそう
あと人選も交流メインで行くなら負けず嫌い過ぎてゲームに必死になるすいせいやぼたんは火種になるから呼ばない方がいいわ
5期生とENのコラボの時より事態が悪化してるってのが何とも...
でも、すいせいの枠がばあちゃまや会長だっただけで大分違ったし、そこら辺は運営の腕の見せ所だね
交流メインで行くならゲームに必死になるぼたんやすいせいは、ギスる要素のあるパーティゲームでは海外コラボを控えるとか、明確に
途中で送信しちゃった
明確に人数比を付けて少数派が奮闘する姿や、多数派が寄り添って気遣う姿勢を見せれた方が、温かいやり取りが生まれそう
サイコが持ち味の星街が活かせなくなるどころか悪い部分目立ってしまうと思ってたけど案の定
ねねはＥＮとの交流頑張ってるけど相手が鳥や蛸の場合に限るので接点薄いあと３人を押し付けるのは酷
前回の５期生＋ＥＮの時にも問題になってった意思疎通に関して、事前にチャットで簡単な英文で最低限の意思疎通を取り決めれたはずなのに一切やってない
始まる前からメンツに問題ありそうって言われてた通りの結果になったなぁって感じ
イオフィにもサメちゃんにも可哀想な事になっちまったなぁ
エアプで批判はあかんぞ
進みつつあるの？
そうか
ソース頼む
ただ、こういう会話が主体になるゲームは他言語交流はハードル高いかもね
それこそ得意のマリカとかＡＲＫとかで良かったのでは無いだろうか
皆好きだからこれからも面子やゲームを考えてやって欲しいな
はあちゃまは流石に英語オンリーだと厳しいだろうけど、ココが通訳するだろうし、理解してない分より狂人ムーブが期待できそう
まああの人特定の人以外は他人と協力する気ないしなぁ
君がそのコラボを見なければ良いだけでは？
おいしそうだもん
コミュ障な人もいるし、みんなでワーワー押しのけて言い合うより、
それぞれ順番に時間内に自分のアピールをして、ターン性で交代してアピールや質疑応答をし、
そしてそれらを個々が音声翻訳機を間に挟みテキスト表示か機械翻訳音声を交えた方が推理ゲームとしてはよさそうに思うけどでもそうしたら勢いや流れ、横の繋がりが悪くなってvtuberの配信としてはまったく楽しめないのかな
というか前回も言ったし今回のコメント欄でもいくつか書いてあるけど
なんで日英で論破ゲームをしたがるのかわからない。
アクションやCOOPやパーティゲーにしないのかな
ちゃんと問題点を洗い出して、それに対する細かい解決策を準備しないとまた起きそうな問題だと思うし国際的なコンテンツになる以上スルーしてはいけないと思う
参加したメンバーのフォローもしてあげてほしい
ロボ子さんは基本どうにかなるの精神で、荒れないようにするんじゃなく荒れても気にしない防御型だからなぁ
ソロの時はそれでいいんだけどね。コラボの時はもうちょいその辺気を遣わないと他の子が不憫やんな
悪い。しょうゆしかねーわ
運営が悪い
すいちゃんの負けず嫌いはみんな知ってるのだから
メンバーでバランスとれよ
ＥＮ勢日本勢許してほしい…運営が悪い
限られた時間内の議論を文字チャットで行う分情報量が制限されて
どう伝えるかが醍醐味なのに音声会話とか情報量が多すぎる
文章程度なら英語でも少しは理解できただろうに
見たら嫌な気分になりそう