120: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:49:03.47 ID:B5VUL6F60
桐生ココ🐉ついに2.0@ホロライブ4期生@kiryucoco
誤BANされた方を一発で戻す方法みつけたかもしれません！
2021/02/12 21:48:11
誤BANの可能性ある方は、こちらに&vquot;BANされた可能性のあるチャンネルURL&vquot;つけて報告ください！✨
運営じゃなく自力で解決方法見つけました・・・
137: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:49:32.26 ID:EAM2D4g50
>>120
さすココ
さすココ
139: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:49:34.39 ID:CUuWV1Il0
>>120
運営は特別手当出してもろて
運営は特別手当出してもろて
149: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:49:57.49 ID:f08k61Iu0
>>120
すごい・・・
すごい・・・
152: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:50:01.99 ID:hAHPmdVF0
>>120
会長ぉ😭すげぇ😭
会長ぉ😭すげぇ😭
156: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:50:19.23 ID:OOe3nYwp0
>>120
すごいな
すごいな
165: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:50:31.95 ID:IUEApdea0
>>120
運営も手伝え
運営も手伝え
166: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:50:33.11 ID:435/8YLW0
>>120
やったやん
やったやん
176: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:50:52.30 ID:M5uonPjj0
>>120
ココやるな
ココやるな
181: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:51:05.53 ID:YnXMj2z40
>>120
もうこれ運営の取り分もらっていいだろw
もうこれ運営の取り分もらっていいだろw
186: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:51:15.72 ID:NqgboWfg0
>>120
方法がわかったとしてココ自身にやらせるのかぁ
大変だなぁ
方法がわかったとしてココ自身にやらせるのかぁ
大変だなぁ
194: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:51:31.16 ID:/WoE6p+t0
>>120
これ、ココはずっとBANからどうにかする方法を探してたんだな
そりゃ配信も出来ないか
これ、ココはずっとBANからどうにかする方法を探してたんだな
そりゃ配信も出来ないか
208: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:51:55.90 ID:I7UGejs5r
>>120
コッさんのチャンネルってYoutube攻略最前線だよな毎回毎回
コッさんのチャンネルってYoutube攻略最前線だよな毎回毎回
223: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:52:16.70 ID:SMAScSX90
>>120
こちらにって運営信用してなくて草
こちらにって運営信用してなくて草
231: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:52:39.39 ID:/gClxJVza
>>120
いや会長すごすぎんだろ
いや会長すごすぎんだろ
262: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:53:50.10 ID:xWbmGpBO0
>>120
有能が過ぎる
カバーのボンクラはココ講師に研修受けろよ
有能が過ぎる
カバーのボンクラはココ講師に研修受けろよ
268: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:54:08.17 ID:2frFnQIx0
>>120
"BANされた可能性のあるチャンネルURL"ってどういうこと？ココのチャンネルしかないよね
それともチャンネルURLは間違いでBANされた可能性のある「ユーザーアカウント」？
"BANされた可能性のあるチャンネルURL"ってどういうこと？ココのチャンネルしかないよね
それともチャンネルURLは間違いでBANされた可能性のある「ユーザーアカウント」？
287: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:54:46.62 ID:AZOot5Fm0
>>268
動画URLって言いたいんじゃね？
動画URLって言いたいんじゃね？
335: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:56:17.95 ID:hAIXmOYG0
>>287
登録してるなら全員自分のチャンネル持ってるぞ
登録してるなら全員自分のチャンネル持ってるぞ
313: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:55:27.61 ID:/F8aaENY0
>>268
アカウント作ったらチャンネルURLはあるだろ？
アカウント作ったらチャンネルURLはあるだろ？
328: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:55:53.50 ID:fBtXT5DJ0
>>268
アカウント毎にURLあるだろ
アカウント毎にURLあるだろ
449: 名無しさん 2021/02/12(金) 21:59:44.79 ID:akoELWXg0
>>120
ココほんと健気だな
ココほんと健気だな
@ToTenwa なおったでしょうか！？
2021/02/12 22:05:54
現在進行形のようです
こちらのツイートで対応しているので応援リプなどは別のツイートにした方がいいかもしれませんね
引用元: ・https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613133784/
おすすめ！
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コメント
コメント一覧 (411)
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問題解決に向けて裏で粛々とやれないからこうなったし、自分が不満なのはいつもそこ
誰だろうと表に出してお気持ちするのは好きになれないな
騒ぎが大きくなるだけ
管理人
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管理人
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ただ、だからこそココと連絡とりあって解決法見つけないといけないわけだが
ココの口から「運営さんに協力してもらえてよかった」と言わせるくらいサポートしてやんな
管理人
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やってる事は百科民や中華っさんと同じだよ
管理人
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だから運営批判しなきゃ！って息巻いてる人には悪いが
自分がファンじゃなく企業当事者だったら「なんでここまで言われて色々やってやらなならんねん！」ってなるかも
コロナ関連のガイガイのせいで医療従事者が疲弊したみたいに批判だって本当ならしないほうがいいと思うの
会長の扱いが杞憂じゃなく悪くなったら嫌だ
管理人
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管理人
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えーちゃんはネタ扱いとしてるけど
普通に考えたら割とやばい会社だぞ
管理人
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書き込みできなくてBANされてると思って離れてしまった視聴さんにとどけ・・！
ほれ
お前らも拡散しろ
管理人
が
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発言を都合よく解釈したりわからないことを妄想で補って意見をするのはやめてくれ
管理人
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管理人
が
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管理人
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あとしょうもない運営批判に反論するのはもちろん分かるけど運営は悪くない、運営は忙しいから仕方ない、運営はちゃんとしてるってのは無理筋だと思うよ
運営擁護するなら運営批判に無理やりな反論するんじゃなくてこういう理由があるから今の運営の対応は正解なんだってコメントで主張するべき
運営批判側にも運営擁護側にも意味不明な主張多すぎる
管理人
が
しました
ここで運営のミスや責任を問うわけじゃなしにただただ運営叩いてる奴そっくりであっ…（察し）ってなったわ。
しかもコメに明らかにここのコメを指してるであろう書き込みもあってワンコール民が会長と運営が対立してるとか荒らしてるんだなってわかったわ。
管理人
が
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難しいのかな
表に見えてるのが会長が追い詰められてる姿だけだから不安になる
管理人
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管理人
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管理人
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管理人
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それならそれを想定して根本的に対策出来れば良いんだけど
管理人
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管理人
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運営なら叩いてホロメンのポンなら叩かないというダブスタも変な話だが運営批判してるつもりが実は自分の推しを批判してたなんてことも可能性としてある
管理人
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感情に任せて中華荒らしの煽動に乗っかってやる義理はなかろうよ
管理人
が
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管理人
が
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運営擁護はそもそもは〜って話と感情的にならずに味方同士、協力していけって話だろ
管理人
が
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一人一人にここまで真摯に対応して何とかしようと動いている所を見ると、心動かされる
管理人
が
しました
とても口が達者で人気者なAさんは企画が得意なBさんと手を組んでとある仕事を始めました
ある日、AさんはCさんの別居中の妻について名前をあげて面白おかしい話をしました
Cさんはそのとある仕事での大口の取引先でした
CさんはBさんを呼びつけて、Aさんが酷いよ、そもそもAさんは約束した仕事を一つもしていない、あんまりじゃないかとそれはそれは厳しく追求しました
Cさんはもう仕事はお願いしないと言ったばかりか、Aさんに関しては業界に居られなくするからなとBさんに告げました
嘆くAさんをBさんは一緒に頑張りましょうと肩を叩き慰めました
Cさんはそれは厳しくAさんを責めていましたがBさんはAさんと仕事を続けていました
ある日、BさんはCさんに味方する様なとんでもないミスを犯してしまい、Aさんに迷惑を掛けてしました
それを知ったAさんはBまるでCみたいだ！と周囲に向かって叫びました
そして、驚くBさんをAさんの周囲の人達は酷い言葉で罵ったのでした
管理人
が
しました
「すごい」だの「天才！」だの書き込むのはココの作業の妨げになるだけだからやめような
管理人
が
しました
別の話題だけど、前に非公開になったアーカイブの確認と公開を運営に任せたら公開してほしくない動画まで公開された話が誰かであったよな
それで結局一緒に確認作業（深夜）をすることになったという話
文面よりも対面や通話でやり取りした方が結果的に早いし効率も良いってことで、この件もそれではと想像する
一応少しだけ運営に同情するのならホロメンが日中起きてないことが多いことか
上手い具合にコミュニケーションとって協力して欲しいところ
管理人
が
しました
管理人
が
しました
運営として知らないのも問題だしな
管理人
が
しました
ストーカー予備軍みたいなのが受けに来てるだろうし
ひっさんや中華も受けに来て
管理人
が
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管理人
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管理人
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管理人
が
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管理人
が
しました
管理人
が
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そもそも拒否していながら荒らしをモデレータに登録するって処理の流れではありえんだろ。
事業撤退までした原因の荒らしの扱いなら普通はより慎重になるだろうに、そこに悪意がなければ。
管理人
が
しました
ID確認
ほんとに会長ご苦労様やで
まずはよかった
公式の作ったフォームなんの意味もないやん
何言ってるの…？
もう個人的に秘書でも雇って欲しいレベル
イチイチ運営たたきに持っていきたいクズは粘着中国人と変わんねえわ
自分がなにかするたびに運営に批判がいったら
それはそれで会長にだって嫌な思いさせるだろうに
何言ってるの…？
公式フォームなんて作ってないぞ
運営叩きは消えな
ぺこらの休止の件にしてもそうだけど膿はしっかり出さんと内部から腐ってくるぞ
運営の作ったフォームで何の解決もされてないからココが自分で手段見つけて直接自分に情報送ってきてって言ってるんだろ
どうしてそこまで過剰に擁護するのかそっちの方がわからんわ
これで会長の心労が少しでも減ると思うと嬉しいわ
誤バンされた可能性ある人は教えてくださいとかいう公式フォーム作ったろ
無知？
運営の方からでも解決した報告何件もあったのに何も解決されないとは？
もう少し何が起きたのか調べてから書き込んだ方がいいよ
何件もとは具体的に？
ちなみに何も対応してくれないって報告ならTwitterに腐るほどあるぞ
それ以上でもそれ以下でもない
後半ぺこらで再生された
自分でやる許可を得たんやろなあ
どう考えてもモデレーターとブロックを間違えるわけがない
リストからってことはチャット欄での操作ではないはず
運営にも理由があるにしてもね
それはチャット欄で選択する時の話で
今回は荒らしIDリストを運営に提供してるからチャンネルの設定ページで作業するから違う
モデレーターと非表示ユーザーのフォームは離れてる上に1つずつ嫌でも確認しながら登録する形式だぞ
フリチャにも報告あったし、前の記事でもあったぞ
普通に今までの運営見てたらそんな有能だとはとてもじゃないが思えない………………………………………………
お前もちゃんと読んでから書き込めば？
悪者探しをするのは対立煽りと間違えられても文句言えないぞ
でも運営に一発で直す方法をお願いしても何かやらかしそうだし何のための運営やら
自分に全く関係ないのになんで叩くの？
当事者じゃないでしょ？
よく見てみろ
専用フォームなんて作ってないし、リリースも出してない。
ツイッターでつぶやいただけで、ピン止めもしてない。
普通に考えたら会長が個人で対応してるだろ
あ、そうなんですね。運営のミスだけど、仕方ないミスだろうって意見が多かったのでそういうもんなのかと思いこんでいました。ありがとうございます。
今回の件は叩かれて当然
それも運営じゃなくてココがやったことだ
運営はあの謝罪もどきツイート意向何もしてない
フリチャが歓喜の渦に包まれてんで
さらに糞じゃん
マジでこれ
ただのお問合せフォームのリンクが貼られただけで、誤BANされた人用のフォームは作られてないですよ。
ツイートの中身まできちんと見てから無知かどうか仰られた方が良いですよ。
もっとゴミで草も生えない
やる気無さすぎだろ
それだと運営側のツイッターじゃなくて会長のツイッターで報告したのはどう説明するんだ？
そう言えばフリチャあったな
ちょっと労いのスパチャ投げてくるわ
一応アンチは運営、メンバーとの対立煽りがブームになってるから
冷静に静かに対応しような？
たつのこじゃないけど応援できる範囲で応援したい。
一緒に話してたら今頃広めるためにリツイートしてると思うんだが
良い方向に向かってて嬉しい
出来るかもしれないからテストしたいってのを公式で出すわけないだろ
ちょっとぐらい考えれば？
運営の評価に関してはホロユーザー全員が当事者だと思うんだけど？
叩く叩かないの是非はともかく
運営が悪いと思ってて会長によくやったって思うんならスパチャ投げてきたら？
じゃあこれでうまくいってるから運営の方から正式に発表があると？
そうお思いで？
ログとか残ってるもんかと
これからも応援してるぜ
著作権問題とかならわかるけど今回のでそれはさすがにねえわ
今回の当事者はあくまでココとたつのこの人たちだよ
それ以外の外野がどうこう言うことではない
一言言い返したいけど標的にはされたくないからか、あるいは返信の仕方がわからないんだと思う。
労いのコメントしてきたわ
ココが好きだから以外の理由必要ないね
そういうのを改めてまとめる必要があるならするでしょ
今の場所だけで十分ならわざわざ分けて入り口を分ける必要もない
会長にあの世界観はすごく合ってる
ユーザー第一に考えたら公式から動きがないわけないよね
十分かどうかはやらかした運営が判断するんじゃなくて被害被ったユーザーが判断すること
いやいや運営と関係のないホロメンが存在するのかよ
なんでそうやって何でもかんでも極論で排他的になるの
今回の件の賛否はともかく推しがいるやつが運営の評価を無視できるわけないだろ、それだけ重要な存在なんだから
いや、ログは残ってるよ
そのログが単純に一般ユーザー向けに作られてるものではない感じ
でも運営って何の為にあるんだっけ？？
外野からうるせぇよ
うちの会長が何とかするってんだから
今は黙ってろよ
それだとますます、なぜ操作ミスが発生してしまったのかわからんな
申請口を複数作ることの何処がユーザーを考えてるの？
あくまで今回の対応についての評価の話をしたかったんだけど君とは話が合わなさそうやな
すまんね
みんなというかごく一部やろな
火消し系か煽る発言が多いからそういう界隈の連中だと思う
反論されたらまともに対応できないもんね彼ら
窓口はココにしても周知はできるだろ
いくら忙しくても、多少の手助けすらしないとか大丈夫か？
If your comment is shadowbanned in my stream, please lemme know your channel link so I can fix it!
本格的に運営なにもしてないな
今回の対応もココが個人でやってるんだろ
Youtube以外の進出切ったくせにYoutubeの仕様に疎いってどゆこと……
UUUMの爪の垢を濃縮還元して飲ませたいわね
著作権の勉強(笑)させてる暇あったら
普通に配信サイトについてのノウハウ学んだほうがいいわ
あなた59のコメに返信したんだよね？その物言いひどくない？
59も72も同じことしか言ってないんだけど・・・
運営がやらかした時点ではブチギレだったが今はその話じゃないだろ。擁護するつもりではないが、解決に動いてる今は批判する時ではない。
不祥事が多すぎて運営を信じるやつと信じられないやつに二極化して、どっかで吐き出さないと気が済まないんだ。
ツイッターほど影響がないここでいうぐらい大目に見てくれ。
それか運営が名誉挽回できるくらい安定するまで諦めろ。
反論されると言い返せないけど鬱憤は晴らしたいって人はそうするね
仮に反論されても「お前には言ってない」で誤魔化せる、そういう人昔からいるよ
そもそもの36が当事者以外は叩く必要がないって言ってる意見に対して59が今回の件もホロリスナー全員当事者だ、みたいな言い方したからレスしたんだけど同じような返答しか返ってこなかったから平行線だと思って打ち切ったんだけど
ちゃんと読んでくれ
ただ普通に配信しただけで理不尽にネットリンチ食らって、コラボも避けるようになって1人で配信しながら片手間にプチプチスパム潰してたのに運営のミスで全パーだぞ。もちろん荒らしてるバカが一番悪いのは前提として、一連の流れを全て見てるたつのこは普通キレるだろ。
ガワの提供してるだろ！
案件も取ってくるだろ！
あとはいろんなライバーから何もしてないかのように言われる程度のサポートもしてるんじゃないかな！たぶん！
ライバー？
もちろんミスしたのは悪いけど、誤操作なんてどんなUIでも起こるぞ
ファームもやっててリストアップくらいかな？
まあ運営側にそっちに明るい人がどれだけいるかは分かんないけど
何はともあれ光が見えて嬉しいね
草
良いじゃないですか。解決しそうなら喜ばしいことですよ。
褒めたり喜んだりする言葉の最後に悪口を書くのはやめにしよう
UUUMはマジないわ
今、離反してる奴ら金だけ取られて案件一つも回って来なかったとかそんなレベルだぞ
会長どのルート行くかな？順当にインスかね？
個人的にはBOSルートが見たいのだけど
はたから見てると運営がやったのはココの邪魔だけだった…
それはもう良いって。
確かに腹立つ文だけどもうやめて
ホロライブの配信者って｢ホロメン｣じゃね
ライバーってなんやねん
これ。著作権侵害の件、一切悪いことしてないはあちゃまと会長を処分した件、いろんな事情でやらざるを得なかったのかもしれないけどこの2件は全部運営が原因だし、信用無くすのには十分すぎると思う。もろもろ解決してきたけどやっぱり会長の件だけは解決まで至らなかったし、そんな中また運営のミスで会長が傷つけられる羽目になった訳だからそりゃ叩かれるって。
運営を神聖視しすぎじゃないか？
取り返しがつかなくなる前に、長く続けていくためにも運営のよくない部分は直していかないといけないと思う
「運営に報告するより早い」
ここさえ読めれば運営がちゃんと対応してるって読解できそうなもんだがな
速度差はあれやる事はやってるんだとわかってよかった
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。
横からだけどホロライブメンバーとライバーは別のものを指す言葉だよ
AKBメンバーとアイドルみたいなもんでしょ
会長のTwitter見る限り運営も把握してるように見えるけど
組織が動くよりもは個人が動いた方が早いから直接教えてって言ってるように思ったな
反省促すのとただ叩くのは違うと思うんですがそれは
考え方が本当に悪質と言うか陰険と言うか。
人の心配する前にまず人から嫌われまくるお前の人生に折り合いをつけてくれよな
ホロメン自身がライバーって言ってるんだから深く気にするな
会長も金だけ取られて状態だけとな
アンチのブームってなんやねん
「運営に報告しても進展しないからこっちで解決法みつけました」だろ
そのホロメン自身がライバーって使ってる人もいるけど
運営無能！自分でやったほうが早い！
個人勢にもどったらどうですかね？
そうだな。ところで今日の分のお薬はちゃんと飲んだか？多分食後のはずだけど。
もちろんただ叩いてる荒らしは論外だけど
運営に対して少しも不平不満を言ってはいけないという風潮が危険に感じてるだけです
この件に関しては特に
その直していくって言い方が気に入らんわ
集団で叩いたら変わるって考えがおかしいよ。リスナーなんてヒエラルキーでいったら最下層もいいところなんだからガヤガヤして背景音になることしかできん。
まあ言いたいことはわかるんだけども。
叩いたら治るとかロシア製なんかカバーって？
今回の件は運営が色々とヤバいけどそれ以上に運営憎しでおかしくなってる人おるやん
前にあくあちゃんを助けるんだって勝手に暴走してた中国人と変わらんなぁと思って
反省を促すのは分からんでもないが、明らかに運営vsホロメンの対立に持ち込みたいやつらが表にも裏にも出てきてるしな
自分の都合の言いように言葉を捏造して叩くのってアンチのすることじゃなかった？
運営の不手際に意見をするのと、運営に価値がないと意見することには、大きな差があると思いますよ
まぁ運営に怒ることで運営が変わると思ってる頭のめでたい人は冷静になった方がいい
この期に及んでこの有様の運営がリスナーの批判くらいで健全になるわけないんですよね
なら黙って応援しとけってのが正解なんですね、残念なことに
運営擁護派は下記の事をどう考えているのか教えて欲しい。
割とマジで運営を擁護している人の考えが知りたい。知った上で自分はどの選択を取るのが正しいか決めたい
1.荒らしをモデレーター登録を一人ではなく「全員」した件について
2.1の件に対して詳しい事情説明をしなかった件について
3.1の件に対して運営がしたミスなのに工数がかかるのを理由に一部永久BANのままにする選択を取ったこと(※この記事の件)
4.何故1の件は公式でアナウンスがあったのに、今回の解決法を会長のチャットでお知らせしているのか
五毛乙
少なくともこのコメント欄には「ただ叩く」だけの奴はいないと思うぞ、ほとんど真っ当な批判に見えるけど。
何回同じ事書くんだよ
しつこいな
すまん、そうだな。文章読めてなかったわ。
あまりにもひどいこと言ったわ。謝る。
たつのこは今すごく過敏になってるから許してもろて
逆になんていえばいいのかな？
運営の対応より会長がやった方が速いってのは事実だよ？
お前は働いたことないからわからないかもしれないけど運営は見えないところで色んなタスクに追われてて忙しいの
去年の10月ぐらいからアホみたいに忙しくてただでさえライブ前なのにクソめんどくさい荒らしの対応なんかに人員さけるわけないだろ
言いたいことは分かるんだけど、叩いていい空気を作ると普段は大人しい人でも過激な言葉を使ってしまうんだ
極端な例になるが、「不平不満を言ってはいけない空気」よりも「相手が悪いからいくらでも攻撃していい」なんて状況を比べたらどっちが殺伐とするかなんてわかるだろ
消えなー
叩いても治るかどうかは分からんけどこんだけのやらかししといて一切の批判も出なかったら「あんまり大ごとにならなかったな！よーしこの調子で運営するか！」ってなると思うよ。
お前が運営無能だと思うのは構わないが
会長が運営無能と言ってるなどと捏造するなよ、中華荒らしとやってること一緒だぞ
ていうかこの件は視聴者に直接影響あるんだから運営のアカウントでちゃんと情報を広めろや
botかてめーは
文変えて同じ内容のコメント送んのもやめろよ
出てる情報を自分勝手に想像を加えて解釈して、それに対して何の裏どりもなくやってるのが真っ当な批判なんか
考えを聞いているだけ。少なくともここに答えはのっていないから聞いている
何故キレているのか分からないけど、私はまだどちらにも寄っていないよ
今回の件に関しては信用できないんでしょ
また、ヒューマンエラーですぅー。なんて言われたら困るから
リスナーが外圧でどうこうする段階は超えて、内部から勝手に壊れるか、改善するか
どのコメント？見当たらないなぁ
これだろ
声明全く出そうともしてないし信用ダダ下がりだわ
答えてくれてもいいんじゃない？
他の記事にもコメントしているからID変えて何度も聞いている勢とは違うよ
事の発端見れば会社側のミスなんだからそれの対象は報告するのは普通だよね
運営は口出しする必要無いって人はこのモデレーターの件がそんなに些細なミスに見えるのかな
1.人的ミス
2.逆にココ会長が内部情報を口に出して批判する正当性は？規約どうなってるのかな？
3.妄想だろ
4.ココ会長が自分で見つけて自分でやってるから
で、どうしたいの？
こちらこそコンドームの件は下品な言い回しやったわ。ごめんね。
少なくとも1億円プレイヤーの扱いではない。取り分何割なんでしょうかね(ゲス顔)
話は分かるがそれは後でやれって考え
運営叩いてる奴らはそのコメントみて中国人達が喜んでいることにいつ気づくんだろうね
騒げば騒ぐほど荒らし達の思うツボってことに早く気付いてほしい
不満があるならそれこそ公式のフォームあるんだから意見送ればいいのに
なるわけないだろ……笑
会社は個人じゃねーぞ
いきなり客を「お前らモンペだ！」とか言い出すキチガイじゃないだけ感謝すべきだよマジで
何言ってんだ？ただ知りたいってだけだろう 自分の都合のいい言葉以外全部botに見えてねーか？
「なんで叩くの？」って聞いてるから理由答えただけなんですが…どうしたいのって何？？会話できる？
2に関しては運営が～って話ね。
3は一部永久BANになる判断っていうのは運営が行ったと配信で言及している。永久BANにならない方法は工数かかるけど既に確立されている
１，4は参考になったありがとう
うーんこのプロデューサー気取り
そんでそこからBAN解除できるんだろう
運営が会長のチャンネルのコントロール権借り受けてやってもいいが
一人一人解除してる嬉しそうな会長を見るとこれでもいいんじゃないかと思う
荒らしは中国人が火を付けて勝手に中国人に乗せられて増長した結果だぞ
過剰に運営叩いてる奴らもアンチと変わらないだろ
それともモデレーターに荒らしが潜り込んでたから最近ヤバかっただけでそれさえなければ大分マシな感じ？
スパチャトップが続々と運営の対応に不満がある時点で運営のやり方が間違ってる可能性あるわ
宣伝用アカウントだからじゃね？
その場合よほどの場合は出すけど時間差はでるよ
大半は中華アンチと同調してる各ホロアンチが分かってて仕掛けてる対立煽りだからな
見えてる情報量が少なくて断定するまでに至らない批判も擁護もしないかな…って立場の一視聴者ですが、
1.2に関しては単純な能力不足かなと。
3に関しては、一部永久Banにする選択を取った訳ではなく、解決策を模索していたが光明が見えなかった
4に関しては、Banされたたつのこ達に周知して貰うためには会長のアカウント>公式アカウントの方が良かった
じゃあ君も否定的な立場の批判者じゃないか！？と誤解されるかも知れない書き方ですが、
あくまで私の視点での話で、情報を網羅しているつもりもなく推測に間違いがあるんじゃないかとも思っております故、運営擁護も批判もせずに、ただ放送、Twitter等で会長を応援している次第で御座います。
あさココとかでも散々運営イジリしてきたのにねぇ
でも今は正直そういういじり方するタイミングではない気はする
アプランを忘れないであげて。何やらかしても一切批判出なかった結果がアレだから。
特定のメンバーを優遇なんてできるわけないだろ少しは考えてくれ
まだ沸いて出るけど以前に比べたら遥かに少なくはなってた
この場合はひゃっ.さんとかの国内アンチの思考に近い
誹謗中傷してるTwitterのアカウントを誹謗中傷対策窓口出来てすぐに送ったけどそれも対応全然してくれてないし。
表ではまぁしゃーないって目瞑るけどちゃんと会長には謝罪しといてほしい。
余計な手間かけてんだから。
運営のミスだから運営が対応するのは当然
あのゴミは死ねばいいわ
まぁもう自分はホロ専任になったからあそこが潰れようが死のうがどうでもいいけど
長がスパチャオフなのは色々なゲームやりたいからって言ってたんですが？
以前に運営とも話はついたと言ってるしその説は間違ってるよ
127で私の質問に関しての回答があの様な辺り、運営擁護は脳死でやっていそう
一つも運営側のフォローが出来ずに非合理的な回答や考えを喚き散らすだけ
会社として取るべき行動をとれてない事、自分のケツを自分で拭けないことに対しての批判はあってしかるべき
現に企業コラボとかはトップがグッズ化してるけどな
人気ないと商品だって売れないし会社からしたらトップを優遇するのは当たり前
それ会社として一番無能だぞ
会社が忙しいを理由に利益上げてる社員にリソース割けずに結果辞めてしまったら元も子もない
最優先にしろとは言わないが、なんかよくわからんゲームとか事業広げる前に、まずは足元固めるのが先じゃねーか？
特にこんな個人ありきの会社なんだし、替えはきかねぇぞ
金払ってるユーザーが会長にコメントが届いてないってことはよほどのことでしょ
俺はみこちで再生されたわｗ
で、別にスパチャ切る必要ないよね？
そもそも収益化できないゲームってものがありましてね
直近のドラクエとかマイクラとかは普通にスパチャオンなんですよね
ぺこらのスパチャオフはゲームの関係と最近ぺこらにスパチャ50万投げたとかいう捏造ツイートがバズって荒れたからも関係性あるだろうし運営関係ないと思うぞ。
運営のミスを運営が対処したら優遇ってどんな考え方してるんだよ
「多分運営さんに報告するより早い」を素直に解釈すれば運営も動いてるけどそれよりいい方法見つけたってだけだろ
何で自分で状況仮定しておいてそれを元にキレてんだよ
今回は普通に運営に憤ってるし、闇組織ってネタにするのは運営のやらかしをネタ化して何でもない風を装う時だけだよ
他のツリーで見かけましたが、3に関しては公式から発表（或いはそれに近いソース）がありそうですね…
全部に言えることは、運営が「要領が悪い子」なのか「悪意を持って貶めるつもり」なのかがわからない為、明言を避けている次第です。
どちらも批判されるべきという見方も御座いますが、個人的には前者であれば批判よりも応援したいという気持ちが強いです。
配信化OKの規約の条件ににスパチャoffってのがあるんだよ
回答ありがとうございます。
正しく明言をされていない上、されないだろうことに対して、どちらとも取らずにいるあなたみたいな選択が一番正しいし理解できます。
２番目に理解できるのは否定派です。あなたの回答でいう1,2と実質3もですね。要は力不足で迷惑をかけた訳なので批判はおかしくはない
このように中立と批判は理解できるのですが、擁護派に対して考えが理解できないのでお聞きした次第です
だからそうだとしたら何で運営が動いてるの報告しないのって話なんだけど
あの手の書き込みは大半がアンチだからな
五毛かもしれないがどちらかといえばひゃっ.さんとか国内のアンチの手法に近い
そんなふうに思われるんか…飲んだよ薬、何の薬か知らんけど
事の発端は会長だしYouTube側は何も動かないし、運営は何してるのか分からないしで矛先どこに向けるのかってところで叩きやすい運営叩いてるんだろうけど過激すぎるなって思ったんだけど…
今回会長が見つけたやり方で収束に向かえば良いと思うし、運営は何かしらは学んだと思うから今後不信感与えないように動いてもらいたいなってお気持ちだよ
そのせいでリスナーがガイガイしてるから荒らし達が喜んでもろ悪循環生んでる
ミスを対処することを優遇とは言ってねーよ。
ただそういうふうに余計な言葉と一緒に言ってる奴がいるからこのコメントをしたの。
ただ確かにここではわかりずらい表現だったな。申し訳ない
日本語難しいね〜早く自分の国に帰りな
その考えってあなたの妄想ですよね
糖を抑えきれてないぞ
企業コラボは企業側からこの人使いたいってリクエスト来ることが多々あるからその理論は通らんやろ
簡単に考えるなら、運営が大幅にマイナスに持って行ったところをマイナスに戻しただけって感じですね
そら運営を批判したいに決まってるやろ
いろんな場所で批判する方がカバーが渋々でも改善する可能性あると思ってるから
ゲームではないけど、洋楽は著作権関連の事象が複雑だからすぱちゃつけられないみたいよ
会長が普通の歌枠やってる時にECHOリクエストされたけど収益化NGなんだよねって説明してた
ゲームにもそういうものがあるんじゃない？
今回の件をどう見たら事の発端が会長って思えるのか理由聞きたいわ
う、うぜー…
いろんなアイドル見ればわかるけど
人気ある奴が会社を大きくするわけで優遇されるのは普通だぞ
一般的な企業でも言えること
まあやりすぎてそいつだけ他と明らかに違う待遇を受けてるならまた話は変わるけど
ひゃっ.さん「ホロライブ内部崩壊してくれぇ〜(願望)」
ありがとうな！
運営叩いてるやつはおかしい←わからない
色々この件繋がりで良くないことやったのは事実なんだから色々言われるのはしゃーないやろ
違う意見を許容するって姿勢がオタクには全くないよね
だから毎回無駄に荒れんねん
ところで刺せるタイプの朝ココはちゃんと買いましたか？
それ言ったところで解決出来ないから意味ない
中国は無視する以外対応出来んわ
蒔いたのも育てたのも中国人
除草剤と間違えて肥料をあげちゃったのが運営
荒らされたのは会長の畑なんだけど
別にホロメンって運営大好きってわけじゃないと思うけどね...
ホロメンがヘラるほどの膨大な厄介リスナーを運営が捌いた上に対応できると思わないんだが
（普通に今度のライブや配信サポだけでいっぱいいっぱいだろうよ）
お気持ちお問い合わせやあれやってこれやって送れば送るほどホロ運営はやること抱えて
疲弊してくんだろうなっていうのが中小企業規模のホロのイメージ
運営が荒らしを殲滅したら手放しでほめるわ
運営は会長にヘイト向けられても当然だと思うけどな
世間知らずの引きこもりオタクが自分の世界観で語ってるからしゃーない
はあ、そうですか。
俺はみんなを平等に扱って欲しいけどな。他のそういう企業と同じことはしないで欲しいわ。
100%いるよてかその被害にあった人からの報告で発覚した事態だからね
思わない
敵じゃない相手を敵にしたらかえって負担になるだけだ
お互い頼れる相手にならなきゃいけない
お前ほんとに働いたことないのか？
会長1人にさけるリソースにだって限界値があるし、利益の大きいライブを優先させるのが普通だと思うけど？
足元固めるのが先とかゲーム事業だって未来の立派な投資だし、じゃあゲーム事業一旦置いといて荒らしの対応に当たりましょう！なんてなるわけねぇだろ
荒らしをモデレーターにした不始末ぐらいは自分でしてほしいけどなぁ
それはそう、だから中国を擁護することは無い
君すごい有能だから会社設立した方がいいよ天下取れる
俺が満足するまで逐一報告しろってことね
それって配信の権利関係全部教えろって暴れてた連中と同じ論理だわ
そもそも問い合わせフォームで連絡してと言ってる時点で運営は動いてるんだけど何で気づいてないの
頼れる相手だって思える対応をしろって言われてるんだよなぁ
表情まで見える見える
無理矢理擁護するにしても苦しすぎる
まあ運営になんの恩もないってならちょっと冷酷だなと思うが
問題解決に向けて裏で粛々とやれないからこうなったし、自分が不満なのはいつもそこ
誰だろうと表に出してお気持ちするのは好きになれないな
騒ぎが大きくなるだけ
その運営に後ろから刺されたのでは？
すぐにまた背中は任せられないだろ
足引っ張っぱる味方の方が厄介な場合だって世の中あるんだよ
運営はチャンネルへのログイン権限は持ってるよ
誰かやめた時とか利権絡みもあるから持ってないとやばい
今回は日ごろチャンネル一番いじってるのは会長だから自分でやってるんだと思う
ただ、だからこそココと連絡とりあって解決法見つけないといけないわけだが
ココの口から「運営さんに協力してもらえてよかった」と言わせるくらいサポートしてやんな
でも中国が関わらなければこんなことは起きなかったよね？
中国消えれば全て解決だよね
今回の非表示に関しては、表に出さないと対応できなかったんだが？
物事をちゃんと理解してから評論家気取りしようや
やってる事は百科民や中華っさんと同じだよ
だから運営批判しなきゃ！って息巻いてる人には悪いが
自分がファンじゃなく企業当事者だったら「なんでここまで言われて色々やってやらなならんねん！」ってなるかも
コロナ関連のガイガイのせいで医療従事者が疲弊したみたいに批判だって本当ならしないほうがいいと思うの
会長の扱いが杞憂じゃなく悪くなったら嫌だ
会長が不注意でアナティリスクを配信に載せてしまった事でアンチ共が湧いたんでしょ
たった漢字2文字と国旗が写っただけでここまで粘着してくる中国人はあたおかだし運営は要領悪すぎるけど、かと言って会長に何も非は無いっては言いたくない…まぁ極論にしか聞こえないんだろうけど
火消しが下手すぎて事態が悪化していったのは会長かわいそうだと思うし解決方法見つかったのは素直に嬉しいと思ってる
えーちゃんはネタ扱いとしてるけど
普通に考えたら割とやばい会社だぞ
お爺ちゃん、取り敢えずもう黙っててくれ...。堪に障る。
日本人らしいといえばらしいけど、客観的にはブラック企業の無能重役にしか見えない。
もともと最初から中国が関わって無ければする必要なかったよね？
書き込みできなくてBANされてると思って離れてしまった視聴さんにとどけ・・！
ほれ
お前らも拡散しろ
横からすまんが運営自らの責任で顧客に損害与えたのにそれより運営主導の企画が忙しいから対応無理ですが肯定される会社は相当少ないと思うぞ…
責任取ることより投資が優先されることなんてある訳ないのは社会常識だし
正論なんだろうけど、ここは日本だからねぇ...。そんな融通、利かせてくれると思います？
会長がやるんか…
ＥＮ2期募集かけてるくらいお金には余裕ありそうだけどな
何か欠けてるんじゃないか
良いか、予言するぞ。
『それが仕事だろ』
これ言ってくる奴絶対いるね。
それは置いておいて全く間違ったコメントじゃないと思うわ。
運営も人だって分かってくれよな。
モデレーターの件聞こうと思ったらまさかその1番先にあるアナティリスクも会長が発端言うとは思わなかったわ😰
ちょっと考え方やば過ぎて引くからもうこの話終わりにするわ
仏の顔も三度まで
発言を都合よく解釈したりわからないことを妄想で補って意見をするのはやめてくれ
ギリギリ言ってはいないな
俺もついこの前２週目クリアした所だから楽しみだわ。最後までやってくれたら嬉しいなあ
宣伝用アカウントって基本的に予約トゥイートメインで人が張り付いてないんだよ
ホロライブの場合えーちゃんとシノヴさん、あとはほかのホロメンが日常系ツイートをやってるので宣伝ツイートだけの存在になってる
リツイートしてるものに関しては時間合わせてるからできる
毎度毎度やらかすヤツに大事な顧客を任せるか？
持ってると思うよ
ただ、カバーのTwitter運用担当がBAN疑惑のあるチャンネルの報告をツイで受けて
カバーのチャンネル運用担当にその情報を転送して、会長のチャンネルでアクセスしてBAN解除
って流れを会長を蚊帳の外にしてやるより
会長が直接Twitterでファンの声を聞いて自分の手で開放していく事が嬉しそうだから
その手法でもいいのかな、と思っただけ
足りないのは金じゃなくて人でしょ
ENは現地スタッフだからまた別なんじゃない知らんけど
一人で手作業時間かかるぞこれ、、、
一回全て解除してから再びブロックした方が早いんじゃないか？
まあ、荒らしのコメント見るのは辛いか
成長が著しいベンチャーは人が足りないけどやる事多いからそうなりがちで仕方ない部分がある
人増やせばいいと簡単に言う人いるけど、入ってきて即環境に慣れて戦力になるって訳ではないし大変なんよ
会社がとてつもないミスしてるのにミスは誰にでもよくあるから裏でやっときますなんてあり得ないでしょ
騒ぎ大きくするなじゃなくてこのミスのレベルがまず特大の騒ぎなんだよ
カッコ悪いなお前…
人もだけど時間が足りない
ホロライブの勢いが目立つようになったのが去年なので人は抱え込めても大きいトラブルにはまだ弱い人が多いんだとおもう
誤魔化し方がえげつなかったよね
会長が配信で話してくれてよかった
前提の疑問なんだけど、君は責任の取り方って知ってる？
運営って考えるからそうなるけど、ホロメンの中にはいつも話すマネージャーさんとか
３Dの時のスタッフさんとか、そういう人たちの顔が「運営」として浮かぶわけで
特にマネちゃんなんて時々雑談で話す人もいる程度に近しい存在だから
自分の身近な同僚をボロクソに書かれていたら、あんまりいい気はしないと思うよ
結局論破されて何も具体的な反論もないじゃん
>>212
「違う意見を許容するって姿勢がオタクには全くない」と言っておきながら「運営叩いてるやつはおかしい←わからない」「色々言われるのはしゃーない」とか自分も偏ってるじゃん
今回の件だって故意じゃないし仕方ない、気を付けろよぐらいで済ませてる人だって多いのにその意見を突き放してお説教してる時点であんたもそのオタクの一部だぜ
あとしょうもない運営批判に反論するのはもちろん分かるけど運営は悪くない、運営は忙しいから仕方ない、運営はちゃんとしてるってのは無理筋だと思うよ
運営擁護するなら運営批判に無理やりな反論するんじゃなくてこういう理由があるから今の運営の対応は正解なんだってコメントで主張するべき
運営批判側にも運営擁護側にも意味不明な主張多すぎる
モンペは厄介であって客じゃないぞ？
運営の不手際等々は単純にリソースが足りないんだろうなぁと思うよね
とはいえ荒らしへの対応なんかは(たとえそれが会長個人でやったことだとしても)処置が出来次第「運営が」率先して公表すべきだったと思うんだよなぁ
実際モデレーターbot走らせるなりしてるんだから「現状はこんな対応しています」と具体的に運営が公表すればそれだけで溜飲が下がる人もいるだろうに
数字厨だろうから、見落としてると思うんだけど、スパチャ上位者だとかそれで優遇するしないの話をしてるんじゃないんよ？
不始末のフォローもなく放置されているのはどういうことなんだ、って話してるんよ。
拡散ついでに会長のフリチャ枠で戻ったかどうか、見えるかの確認作業みんなでやってるから
そっちにも協力してくれな
ここで運営のミスや責任を問うわけじゃなしにただただ運営叩いてる奴そっくりであっ…（察し）ってなったわ。
しかもコメに明らかにここのコメを指してるであろう書き込みもあってワンコール民が会長と運営が対立してるとか荒らしてるんだなってわかったわ。
難しいのかな
表に見えてるのが会長が追い詰められてる姿だけだから不安になる
的確過ぎる
全肯定全批判は良くないって言いたいだけだろ
それは苦しくないか
それな
たとえポーズだったとしても動いているアピールは大事よな
「私たちちゃんとやってます」アピールってのは鼻につくこともあるけど、それすらやってないんじゃ不信感持たれるのは仕方ないことだと思うな
それに関してはここのコメントはもう手遅れ気味だししゃーない
なんで対応してないとお思いなんでしょうか？僕はリソースにも限界があるって言っただけで対応はできないなんて一言もいってませんよ？
会社のミスで顧客に損害与えたから会社が並行している事業をやめて会社全体で謝罪対応に当たりました！なんて聞いたことないですけどね、損害を与えた部署が謝罪や対応をするべきでゲーム事業は全く関係ないとおもうんですけど
今の不平不満を言ってる人が袋叩きにされる空気も中々地獄だと思う
ほんのちょっとズレた事言ってる人が居てそれにコメント返そうと思ったらすでにボコボコに殴られてたりして流石に可哀想になる
227のコメントに対してその質問の意味がわかりません
君みたいなのは荒らしと変わらんよ
あの馬に関しちゃ厄介以外の普通の客にもまとめてモンペ呼ばわりしたから炎上したんだよ。その結果上の信頼が地に落ちてみんな塩を信じてしまい箱崩壊で人気転落とか言う地獄になった。
あ、251だけどごめん。自分181じゃないんよ。横からで申し訳無い。
ついでに、バブルが崩壊した平成の時点でその机上論は破綻しちゃってる。百歩譲ってそれが通ってきたとしても、あっという間に倒産する。
察する所、278は結構な年齢だろうから、そういうの嫌って程見てきてるとは思うけど。。バブルの甘い蜜で楽し続けて来た所為で感覚麻痺してたら仕方ないかもだが。
運営主体で解決に動くよりも
全面的にココのサポートに回るべきだな
その方が心象も良くなるだろ
こういう良識ある中立派ぶっておきながら運営が状況説明していくべきなのは事実とか運営擁護側だけ反論に理由付けすべきとか言っちゃうやつ嫌い
他人を叩くことしか頭にない奴ばかり
まとめブログなんてどこもそんなもんだけどね
俺の言いたかった事とはちょっと違うけどもう少し公式Twitterで詳細な説明と落ち度について謝罪して会長のツイートも必要なやつはすぐリツイートすべきだったとは思う
そこの部分は明確に足りなかったと言えるんじゃないかな
28です
なんで荒らしに裏で動いてる事の手の内わざわざ明かしていかなきゃならんのか…
そうだよ
脳死擁護脳死叩きどっちもクソって思ってる
ワイショッピングサイト運営とモール出店業務経験者
身に覚えありすぎてドキドキする
横から失礼。
極端な解釈してるようだから、補足。
並行してる事業を辞める、とは一言も言ってないよ？
謝罪(というかフォロー)を後回しにしてるのが不味い話。
さっき全体で謝罪してるのを見た事無いって話してたけど、逆に聞きます。
ミスを犯した人が責任を取ってる姿は見た事ありませんか？
YESなら、その会社はただの老害の集まり。これ以上は平行線なので何も言いません。
NOと言うのなら、ちゃんとその誠意を見せてくれよって話です。
主張を理解できない馬鹿よりは数倍マシだと思うがね
赤ちゃんだから仕方ねーか、くらいには思ってそう
俺は中立じゃなくて運営の対応には否定派だよ
自らの落ち度で発生した問題だから運営が率先して対応して運営が積極的に状況説明していくべきなのは事実って言った部分は俺の意見だし君が真っ当な反論するなら聞く
そのコメントみたいな俺が嫌いだとかしょうもない人格否定なら俺は嫌いだからもうしないでほしいけど
教えてもらって運営がそうですかって言うためのツイートやで（小声）
その主張は会長の動きを否定することになるからやめてくれ
ほんとそれ
百科見ればわかる
あ、それはなんというかごめん。。
えーと、何か美味しい物でも食べたりして疲れを取ってリフレッシュしてください。
大抵、若い人でそういう思考をする人って、ブラックの空気に順応してしまった人か、学歴だけは一丁前で基本周りを舐めているか、の2択なんですよ。
上記は303が前者だと思ってのコメントです。
どちらにしても、これ以上は平行線でお互いストレスだから、やめておきましょう。
投資にリソース割いて責任を果たすための対応が遅れるのが許されたなんて話も聞いたことないよ
俺は運営批判コメしたいんじゃなくて君の主張は無理やりすぎると思っただけなんだけど、君は1回落ち着いて考えた方がいいよ
つまり会長の大事な顧客をうっかりBANした事は張り付いていないツイッターアカウントで呟く程度の処理だったって事かよ
それじゃちょっとシャレにならねーぞ
マジでそう
表でやれないのは重々承知してるから
裏では土下座百連発しといて欲しい
316さんの予想は全て外れていますし、なぜコメントだけでそこまで妄想が膨らませれるのかが謎ですが、美味しいものを食べて疲れをとってリフレッシュしたいと思います！
ご指摘ありがとうございました！
まとめってどこもヤバイけど特にヤバイのはワンコール、JIN、やらおんだと思うわ。あの三つって鳴神を更に邪悪にしたようなサイトだし
お前みたいなやつのことな
君らって毎回口調同じだよな…評論家気取った態度で今後の対応しだい みたいなバレバレなんだよ
たまにはかっこいい所も見たいね
喜びと批判を両方かくと揚げ足取って噛みつかれる、コメント欄が荒れるときは何書いても荒れるよ
フォーム作るくらいはできると思うよ
どうしても対応できないならフォームに来た連絡を会長に渡せばいい
忙しいから仕方ないでは擁護できる部分とできない部分があるからね
なんでも忙しいで片付けられないのは働いてる人なら分かる
その通りだけれども、今の運営が頼れる相手になっていない
それならそれを想定して根本的に対策出来れば良いんだけど
やらおんとかの外野はその論調だな
イナゴに餌をばら撒くの悔しいけど上手いわ
残念だが配信者からしたらお前みたいのがいる分リスナーのほうが嫌いだぞ
それは理解できるが、金だけ取って対処できませんは通じないだろ
やった！誤BANされていた方が書き込めるようになっていく！…BANされている可能性あるURL教えてくれましたら、私が手作業で直します！多分運営さんに報告するより早いです！是非教えてね！
If your comment is shadowbanned in my stream, please lemme know your channel link so I can fix it!
これ運営抜きでやってるね
中立ぶってるっていうのは君は中立派だよねって意味じゃない
自分の意見に事実という無駄に客観性の高い言葉を使ったり、「運営は悪くない、運営は忙しいから仕方ない、運営はちゃんとしてるってのは無理筋」みたいな理由のない一方的な否定をしておきながら反論は理由があるなら聞くと言ったりするのはおかしいよねって話
つまり大声で叫びまわって騒ぎを大きくして炎上させたいと言ってることになるんだがわかってるのかな？
アンチと同じことやってるんやで・・・
頼ってスパムのID渡したらモデレーター登録されてたんですけどその落とし前はどうする気で？
改善しなよと言う声を
大事にしたいと捻じ曲げた解釈するのは
読解力足りなさすぎでは
あほな理解力で発言するのはアンチと、変わらんぞ
運営なら叩いてホロメンのポンなら叩かないというダブスタも変な話だが運営批判してるつもりが実は自分の推しを批判してたなんてことも可能性としてある
ココが運営のやらかしってはっきり言及してるからそれはない
いやだからそう思うなら納得の行く理由付きで反論しなよ
おかしいよね、じゃなくてこういう理由があるからその考え方は間違ってるって言ってくれないとなんでおかしいの？としか思わないが
俺が事実と言った部分にもそれを否定する何かを提示すれば事実であることを否定できるんだから
ふんわりとおかしいって言われても俺はおかしいとは思わないよ
普通に考えて言ったらその人が炎上する可能性あるのに誰々ががやらかしてなんて言うわけがないでしょ
もし仮にそうだとしたら会長が泥被ってるでしょ
わざわざ何の関係もない運営を巻き込む必要ない
感情に任せて中華荒らしの煽動に乗っかってやる義理はなかろうよ
なんでキレてるのか俺にはよくわからんが、宣伝用アカウントってのはイベントやグッズのリリース等の宣伝を主としたものであって、誰かとリプ返し合ったりするわけじゃない
要はTVCMと一緒
今回の場合割と大きいやらかしなので公式アカウントが問い合わせフォームへの案内を出したけど、こういうのがよほどの場合の対応となる
配信見ような
運営擁護はそもそもは〜って話と感情的にならずに味方同士、協力していけって話だろ
じゃあ投資(ゲーム開発)に割いてるリソース(エンジニア)を責任を果たすための対応に充てろってか？そうはならんやろ
そもそも今回の件は投資をしたから責任を果たす対応が遅れているわけじゃないし、君の例えはあてはまってないわ
君こそもう一回前後のコメントちゃんと読んでからコメントしてくれ
会長自ら畑を見つけさせてしまったんだよね
運営がもっとちゃんとチャイナリスクについて教えておけば良かった
ぺこらの時はメン限配信までは特にリスナーの妄想と暴走が酷かったけど、今回のは荒らしモデレーター登録も、twitter発表もどきも、誤BAN対応されず会長が解除方法探してきたのも、それを自分の方が早いからと運営にやらせなかったのも事実なんだよ。
運営批判してるヤツの大半は「もう少ししっかりサポートしてやれ」と思っているだけ。
そうじゃないあたおかさんもたまにはいるけどな。
どう考えてもドル部と同じパターンにはめて箱を潰しにかかりたいアンチだろうね。
ドル部も最初は運営の不手際で信頼性を損なう→めめめが優先されて自分は後回しにされたり格差があると塩が発言→ちえりとカルロが塩の発言を否定→塩と花音が契約解除→箱全ての登録者が激減って流れだったからその最初の部分を再現するために優遇不遇がどうので運営にヘイト向けさしたいんだろ。
一人一人にここまで真摯に対応して何とかしようと動いている所を見ると、心動かされる
駄目だぞ
そうだったか？
うーん、こっちの記憶違いだったならスマンかったわ
そのせいで定期的に終わった話題を、しかもホロライブ全然関係ないただの個人攻撃を何回も見せられて何だこのコメ欄ってなる時ある
運営の決めた他箱とのコラボで過剰に文句言ってる客にしか言ってない、みたいな感じだったんだけど？
これ見てきたまとめ記事がおかしいのかな？
やはり 厄介なモンペ だったのでは？
サポートしてやれって言わないで強い口調で叩いてるやつばっかなのがすごい気になるわ vってリスナーが演者側にすごい寄るのはわかるんだけど今の状況は何か怖いし気持ち悪い まんまと煽動してるやつらと中国にしてやられてる感 多分だけど一部は中国に対してのイライラもはきどころないせいで運営に向かってる感じするなぁ自体進んで喜ぶべき話題でも二言目には運営ガー言ってる
とても口が達者で人気者なAさんは企画が得意なBさんと手を組んでとある仕事を始めました
ある日、AさんはCさんの別居中の妻について名前をあげて面白おかしい話をしました
Cさんはそのとある仕事での大口の取引先でした
CさんはBさんを呼びつけて、Aさんが酷いよ、そもそもAさんは約束した仕事を一つもしていない、あんまりじゃないかとそれはそれは厳しく追求しました
Cさんはもう仕事はお願いしないと言ったばかりか、Aさんに関しては業界に居られなくするからなとBさんに告げました
嘆くAさんをBさんは一緒に頑張りましょうと肩を叩き慰めました
Cさんはそれは厳しくAさんを責めていましたがBさんはAさんと仕事を続けていました
ある日、BさんはCさんに味方する様なとんでもないミスを犯してしまい、Aさんに迷惑を掛けてしました
それを知ったAさんはBまるでCみたいだ！と周囲に向かって叫びました
そして、驚くBさんをAさんの周囲の人達は酷い言葉で罵ったのでした
運営の為を思って批判してるから悪じゃないし、そもそもそんな会話しちゃいけないってルールもない
まぁ見てる側としては言葉遣いも悪いしただの煽り合いだったり見てて気分悪いし、スルースキルの無さも加えて最近コメ欄覗く頻度がどんどん減ってきたんだけどね、見ててキツい
運営は個人じゃないし会長は運営のことそんな風には言ってないから
的外れだよ
あまりに会長側に視点が偏りすぎてる意見ばっかりだからなミス発覚当時から
運営に仕事投げてから1ヶ月間気が付かなかったのは会長も同じなのに運営が悪い運営が悪いの一辺倒
本当に反転アンチ気味になってる桐生組と煽って箱崩壊させたいアンチが混ざってるんだろうけど
何か話噛み合ってないけど、317が言ってる論点理解してる？
確かにここのまとめだしホロライブが好きで運営批判が出ちゃうんだろうなぁと信じてるけど、見てる感じ擁護も批判もお互いに一生わかりあえない雰囲気してる。。だから俺も最近ここ覗かないで切り抜きばっか見てるなぁ文の最初か最後に話す相手の気持ちをくむようにすればここまで会話は荒れないと思うんだがね…まぁしばらく自分はここから離れたほうが良さそうだ 感情押さえきれてない
一応320に気を遣った上での2択の選択肢(どっちかって事にしておく)だったんですけどね。。それならまだよく居る奴で片付けられてたので...。
当てはまらないってことは、それはもうア◯ペだよ。(道理で他の人とも会話が成り立って無かったわけか)
君こそもう一回前後のコメントちゃんと読んでからコメントしてくれ
誰もエンジニアが社員全てとは一言も言ってない認識。加えて317の投資に〜許された話云々はあくまで例えじゃないの？
少なくとも読んでてそう感じた。
論点ズレてない？
＞「いろんな場所で」批判する方がカバーが渋々でも改善する可能性あると思ってるから
これが騒ぎを大きくして炎上させてるっていうんだよ？
運営に批判したいなら直接言え！
周り燃やしてどうすんだよ
リソースに限界がある、を責任果たせない言い訳に使ってる時点で社会人として終わってる。
よくそれで人に働いた事あるのか、と言えたものだよ。。
結局は忙しいを理由に逃げてるだけなんよね。側から見れば。
忙しいならどう忙しいのか、納得させられるだけの言い訳を用意出来て初めて擁護される案件。
まず口の利き方に気を付けてくれ。
働いた事あるような口ぶりしてるけど、あんたが一番社会舐めてる。
メッチャ要望だしとるわ
まあV界隈はどうしても推しの視点で物事を見てしまうものだしね。
実際自分も推しが大変な事になって運営がやらかしたらそっちを叩いてしまう気持ちもわかるけどドル部の崩壊をリアルタイムで見てた者としては1人の演者の視点だけで見たらダメだってわかるんだよね。
実際ドル部は運営がやらかしまくったのは事実だけど一番ヤバイ奴だったのは当時同情されて悲劇のヒロインになってた塩だったわけだし。
会長に塩みたいなヤバイ悪意がないってのはわかってるし運営も結構なやらかししてるのはわかるんだけど会長も本人に悪意はなかったとは言えアンチに目をつけられるような挑発的な言動があったのは確かだし運営が10割悪いみたいな言い方はかなりもやっとするわ。
将来的にはどっちにも問題があったしこれからしっかり改善して行こうみたいな風に終わればいいんだけどね
「すごい」だの「天才！」だの書き込むのはココの作業の妨げになるだけだからやめような
会長はそれで謝罪もしてるしそもそも委託先の相手の仕事なんか気が付くわけないだろ
運営叩いてるからアンチってやめてくれないか
366です
ごめん
自分もちょっと冷静になれてなかったんだと思う
運営に関しては自分も思うところがあるから批判するなとは思ってはいないんだ
ただアンチや中華と同じくだらないやり方と同じやり方はして欲しくないと思っただけだったんだ
ちょっと頭冷やすは・・・
すげーな、どこをどう解釈したら会長が運営にヘイト向けてるなんて考えに至るんだ？
ガイガイされるような対応をとったのは運営であって、会長はただその事実を伝えただけ
運営擁護ってわけではないんだろうけど流石に今回の件で会長批判は違うよ
別の話題だけど、前に非公開になったアーカイブの確認と公開を運営に任せたら公開してほしくない動画まで公開された話が誰かであったよな
それで結局一緒に確認作業（深夜）をすることになったという話
文面よりも対面や通話でやり取りした方が結果的に早いし効率も良いってことで、この件もそれではと想像する
一応少しだけ運営に同情するのならホロメンが日中起きてないことが多いことか
上手い具合にコミュニケーションとって協力して欲しいところ
こっちも言葉は荒いからそこは謝らなくて良いです
こっちこそごめんな
あ、でもよかったらYouTubeへのフィードバック送信で
Botへの対処できませんか？よろしくー
的なヤツを1回頼むぜ！
わかってるで、自分もやっとる
ツイッターの荒らしも報告しまくっとるよ
お互い会長思って大変だと思うけどがんばろうな
2つ上の対立煽り記事よんでくるといいよ
今日の数字マンは君か？
怒りを受けるのも運営の役割だから
今の状態が正しいとも言えます...
運営が対策を細かく言ってしまうと、荒らしに回避策を考える隙を与える＆ファンが怒りを向ける先が変わる(運営以外に)って側面も理解できるよね？
3行で
桐生組って言葉はほとんど使われないぞ...妙だな！？
一ヶ月って具体的な期間言ってたっけ？
そうだよな、ニーハオ。ダージャーハオ。中国最強卍卍
いつも慎重でミスの無い仕事をする人が珍しくミスっても「あの人がミスするなんて珍しい」で済むが、いつもやらかしてるヤツがミスると「お前いい加減にしろよ！」になるわな普通
運営擁護してるやつは会長の配信見てないから、、、
運営として知らないのも問題だしな
ストーカー予備軍みたいなのが受けに来てるだろうし
ひっさんや中華も受けに来て
運営擁護するおしごとたいへんですね
苦しすぎるだろ
間違えた人、ブッダ説ある？
運営が折れて割りを食うのは、ホロメンなんだよね
一応言っておいてあげるけど(当たり前の事でもあるから普通は言う必要無いが)、36が言ってるように、部外者が叩く権利は持ってないよ。
叩いてるやつもな会長は運営叩いたり批判したりしないでって言ってるのに
APIから一括でやろうとしてミスした説もある、どっちにしろやっちゃいけないことではあるが
まともな会社ほどやらかしはホームページのトップの目立つ所にリリースをする
割りと大きなやらかしをTwitterにチョロッと書くだけなんて見たことも聞いたことも無い
だったら余計にミスらんよ
さすがにサンデープログラマが書いてないだろうからな
どう見ても運営批判の内容に何言ってるんだ
短気は損気
最近聞かれなくなったけどマジでこれ
既に発狂モードに入ってて自分と違う考えの奴は全員敵状態になってるんだろうな。こう言う連中がカルロスとかと一緒になってちえりとかカルロに暴言や誹謗中傷して自分が好きだった筈の大切な箱をぶっ壊したんだろうな。
人間が一番おかしくなるのは自分こそ正義だと盲信してる時だからな。ナチスしかり中共しかりな
ぐぅ無能
うちの会社で客に損害与えた上でそんな口きこうものなら自主退職まで追い込むコースだわ
これな。特に今の募集で採用を受けに来てる人らって玉石混交もいいところだろうし、慎重に増やさんとまじで怖いわな。
そもそもほぼ24時間体制の職場で『連絡が取れない、返事が無い』なんて異常があるかいなって話な
仕事投げるも何もモデレータ雇うのもＮＧで運営でやりますいうて任せたのに真逆の仕事されたうえ、荒しが一向に減らんから問い合わせてもスルーで最近ようやくその事実がわかった言うてたやん。何もみずにまとめ記事だけ呼んでるのまるわかりだな。
そもそも拒否していながら荒らしをモデレータに登録するって処理の流れではありえんだろ。
事業撤退までした原因の荒らしの扱いなら普通はより慎重になるだろうに、そこに悪意がなければ。