328: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/16(火) 00:38:25.13 ID:NNWe34oy0
ココ「最近脳が死んでて枠取るのだけで精一杯で何しようか考えられない」
ココ「最近考える脳がやられてる」
ココ「100万カウントダウンや記念は何もしないかもしれない。100万人で一斉に登録解除されたり荒らされたりしそうで祝える気持ちになれない」
ココ「脳が治った時に企画するかもしれない」
47:30~ココ「最近考える脳がやられてる」
ココ「100万カウントダウンや記念は何もしないかもしれない。100万人で一斉に登録解除されたり荒らされたりしそうで祝える気持ちになれない」
ココ「脳が治った時に企画するかもしれない」
386: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/16(火) 00:43:27.09 ID:XPe9Bun90
>>328
なんなホント辛いわ、105万ぐらいまで信じられないとか言ってるし
今もベストコンディションで迎えられなかったことを嘆いてるし
なんなホント辛いわ、105万ぐらいまで信じられないとか言ってるし
今もベストコンディションで迎えられなかったことを嘆いてるし
引用元: ・https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613401382/
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コメント一覧 (249)
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頭おかしい奴はどの国にも一定数いるよな
でも中国はその頭おかしい奴に賛同する様のが多いお国柄で一線を越えてる
撤退して正解
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お前らの日本語力だと対立煽りは無理だぞ
俺がもっと効果的な方法教えてやるよ
bilibiliにいるvtuberを全力で応援するんだよ
カバーを悔しがらせてやれbilibiliに残っていれば良かったと思わせてやれ
お前らならできるはずだ!
さぁいけ!そして二度と戻ってくるな!
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私は会長のパレオがみたいです
管理人
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そういうのは別の所でやれ
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復帰配信の前後で荒らしが増えたという事実ないからね、その後時間の経過とともに減っていくだけだったし
古参メンバーがモデレーター参加して荒らせなくなったから
中国人も悪いがココも悪いという論調に持っていきたいだけ
印象操作に過ぎない
そもそもそんな論法使う人は中国と某隔離所として機能してる掲示板でしか見なかったけどね
最近こういうところに出没するようになったのは荒らせないのがよほど悔しいのだろう
管理人
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コメが伸びるとそれを見て変なのがやってくんぞ
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本当の事なんて会長や運営スタッフにしかわからないのにさ
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害悪まとめサイトからだいぶ流れてきてるんやろな
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なんか天然で会長を悪く言ってる人もいるのが怖いな
ネットリンチを受けてとても傷ついてる女性という視点がないのだろうか
管理人
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他メン推しにとっては推しが巻き込まれないことを祈るばかり
特にうちのはメンタル不安定なもんでね
管理人
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だが暴言はやめとけ
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休んで
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105万人まで安心できない…か…
俺自身がスマホアプリで配信してるから分かるけどよ…
ココちゃんほんま無理せんといてくれよ…
管理人
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それに反論しようとするファン
そのファンを馬鹿にする外野
誰がおかしいの?
管理人
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会長だって配信初心者じゃないんだからかすかな抵抗の為にワザとと思われない様にアナリティクス映すって事した可能性もあるし出来るスキルはあるでしょ。でもマジで本当に偶然かも知れない。わざととかわざとじゃないとか言い切ってそう決め付けて煽り合いしてたらそれこそ中国の思うつぼじゃん?ワザとの場合は99:1で中国が悪いしワザじゃなかったら100:0で中国が悪い
それじゃあダメなの?
管理人
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この騒動で他のホロメンだって被害を受けている
だが表でココや中国に批判的な発言してホロメンいたか?中国の撤退とココ、はあとの受け入れる発言や意図を見せていただろ
カバーにしたって謹慎明け前後に新衣装やみこ復帰などイベントを被せネガティブな空気を吹きとばそうとしてただろ
それをココは謹慎明けにFワードを使い荒しを焚きつけたホロメンやカバーの気持ちを踏みにじる行為だろ
俺の中ではコイツはホロメンバーじゃない
管理人
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他のホロメンに被害与えておいて自身だけ被害者のように語るなって言ってんだ
管理人
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中華ファンの本性は謹慎中によく分かったろ
証拠捏造してわざと政治的な発言したと煽って卒業させるかコロそうとしたり、平気で犯罪行為に走るし、二次創作作ってる奴はホロメンより偉いと勘違いして道具にしようしてた
管理人
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ID確認
でも決して少なくない数のファンがついとるでな安心してくだせえ
何かやりたい事ができたら緊急事態宣言明けにでも企画すればいいと思う
赤スパのための予算はもう組んでるんだから
会長が安心して100万を祝えるようにこれからもTwitterに涌いてるカス共を片っ端から通報していこう
睡眠時間足りてないしそりゃ脳に来るわな
もっと寝てもろて
会長は長文嬉しいらしいぞ
100万行ったとき、盛大にお祝いして
一斉解除で落ちてしまっても、また100万いったとき、もう一度、お祝いして、冗談混じりで笑い飛ばしてしほしい
会長はそんなユーモアとパワフルさがあるんだから、悩んだり落ち込んだりしないでほしい
日の光もあまり浴びないだろうし鬱病になりやすい環境だから心配だわ
悪意のないおふざけでも極短期間に登録と解除の繰り返しがあったら一時的にBANされる恐れもあるからな
何回も100万祝えてお得感で実質無料だな
相当なストレスがかかってるから心配やな…
それは一斉解除を肯定しているということでよろしいか?
悩んだり落ち込んだりしないでほしいって表現もお前何様だよって感じるね
なんかもう何もかも敵に見えてないか大丈夫か
ちょっと落ち着こうよ
というか会長自身昨日の雑談で2夜連続100万人記念いいかもねって既にネタにしてたよ
昨夜初めて青龍会発足後のフリチャ覗いてみたけど、作戦会議室みたいで凄かったわw
会長は100万からの一斉解除で台無しになるのが不安…って感じだったけど、リスナーみんなが「ほな何回でも100万祝えるやん!やったぜ!」みたいな雰囲気になったら、会長も明るくなったからね。
そっちの方がむしろ伝説になるまであるし、プラスに考えるのもアリやね。
もしかしてこれって連中が墓穴掘るんじゃねーか?
すいちゃんが似たような事になってたしな
君嫌な人だね
リスナーと○○人達成の瞬間をっていう趣旨やろ
そのパワフルさを発揮できないほど追い詰められてるんだよ
100万人より会長が楽しく配信できる環境にいることの方が嬉しい。
ゲームの世界なら何でもできるけど、これは現実の問題だからなあ
善意だろうけどメンタルやられてる人に求めることじゃない
そういうポーズ取り除いたらただのか弱い女の子なんやで
ゲームと現実の区別がついてない人が実在するとは
大丈夫?肯定じゃなくてポジティブに捉えようって趣旨の内容だし
落ち込まないでほしいとか単なる心配も何様とか愛が無さすぎるよ?
連中が何しようが、義と理はこっちにありですぜ
登録乞食でしかないわあんなの
無理に耐久やるよりは普通に配信した方がええね
色々と落ち着いてきたら何かしらやればええと思う
分かってないなあ
誰目線やねーん!
貪欲に頑張ってる証拠
ポジティブに物事を捉えろ
ゲーム枠で100万達成して、10万の時みたいにオムツオッサン哺乳瓶事件みたいになったらどうする?歌枠だと、達成後お祝いで歌えるだろ?
ミルダムって契約上の配信ノルマがあるって話をよく聞くけどね
いや悪いのは明確にいつまでも粘着してるゴミクソ共でしょ
コロナ漏れてますよww
どうせたいした数じゃないしそれで気持ち悪い中華が消えるなら
嫌がらせするためにまた登録するかもしれないけど
どのみち一斉解除はするだろうし粘着アンチがどれだけ少数なのか楽しみだわ
まぁたしかに。
達成した後に100万人達成のおめでとうありがとうの30分~1時間の配信でも良いと思うよ。
耐久とか過酷だし。
登録解除って自動化できるものなんだろうか?出来ないのなら一つ一つポチポチ解除って地味に苦行だなw
ココも挑発した
解除で泥沼化の可能性となると会長は桐生会の方を心配してそうだ
桐生会の構成員は◯日ぶり3回目!とかで楽しめるだろうけど、今の会長の状態だと難しいかもしれんなぁ
会長が万全なポジティブモンスターな状態ならいけるんだろうけど。
勘違いされやすいけど、その通りなんだよな
個人の感性になるだろうけど、俺はそっちの方が面白いし、会長らしいと感じるよ。
あれは「お金あげるので週何回放送してください」って引き抜いてるから。しかもあそこはアカウント育てないとコメント出来ないから絶対荒らされないしメンタル的にもやりやすい。
まあお前が荒らされてヘイト受けまくってでもyoutube liveやれって思ってるなら別だけどな。
「そんなの気にしないでやろうよ」←本人が負担つってるんだが…
「そもそも耐久は乞食、意味が分からん」←それ言って会長が喜ぶか考えろよ?
やろうと思えばできる。RPAってツール使えばここのサイトのこのボタンを押してくれってロボットが素人でも簡単に作れる
桐生会は気にしてなくても会長は気にするだろうなぁ
スパナが減ったら追加すればいいだけなのだけれど。
わかる
落ち込んでるやつを追い詰める表現してるよな
フリチャで赤スパ投げまくって会長がNO!SC!やめてくだSTOP!ってチャットしてる図が浮かぶぜ
パワフルさがあるように見えて、普通に泣いてしまうような女の子なんや、会長は・・・
あれ単に私が嫌いなら見るなって言ってるだけじゃん
嫌いなら配信に来ないでくれ、が挑発なのか?
君は中学生以下の英語力なのか?
道歩いてたらいきなり因縁付けて殴られたんで怒って反撃したら
反撃したあいつも悪いってなるのおかしくね?
もちろんたつのこが到達の瞬間に立ち会いたいのもわかるけど、負担の少ないやり方でいいと思います。
暴れるのはたつのこではなく、中国のゴミ定期
そいつ対立煽り。日本語で言っても読めないから無視しとけ。
お気持ちドラゴンは初期から変わらんね
あっちの掲示板見ててもこれまでの投稿がスパム規制でほぼブロックされて
ランダムワードを発生させて投稿ってもう内容無しの弾幕インパクトだけ荒らししか出来なくなってるし
参加者が少ないのかサブ垢装填が間に合ってないらしくこれからは低評価と記念枠狙いに絞るしかないっぽい
まあ昨日のでほぼ完封だから数が増えたところでモデ増やせば潰せるけどね
たつのこは擁護してるが謹慎明けの荒し含む第三者が一番注目するタイミングで
「嫌なら見るな」は普通の感覚では喧嘩売ってる以外ないんだよな敵じゃない奴まで敵になるよ
たつのこは認めないが
昨日長文書いて貰おうと実験してたよ
君も中学生以下の英語力か?
火に油を注いだ
すいせいのようにスルーすべきだった
んー……喧嘩売ってるか?普通のような気もするが。
この考えっておかしいかな^^;
まあちょっと悪いかな。
その仮定なら。
まあこれはネット上のことだしパンチにパンチを返したわけじゃないから良いと思うんだけど
とか本気でやってたらちょっと笑っちゃう
事情はそれぞれだろうけどしないひとはしないでいい
いや、たつのこでも少し首を捻る発言ではあったと思う。今の問題の一因でもあるのは疑いようがないよ。
ただ、その後いい大人がそれを免罪符に女の子を囲んで叩いて精神的に追い詰めるとこまで行くのはやり過ぎだ…というのもまた疑いようがない。
手打ちにすべきラインを見極める事が重要なのはどんな問題であれ、どこの国であれ同じよ。
火種は会長でも、加減てもんを知らずにこんな業火になるまで火を煽ったのは別にいるって事。
俺たちはどうあっても楽しむだけだから、せめてたつのこの心配だけはしないで欲しいわ
そうだよねえ、どんな配信者でも嫌なら来ないでくださいが根底にあると思う。それに釣られて荒らしに墜ちてる方がよっぽど悪質。荒らしは荒らしなんだからねえ。
たつのこじゃないけれども会長のスタンスは素直に共感できるし。
ENの誰かが口滑って日本に対する政治的発言したら日本人の荒らしが大量に発生してEN全員が日本から撤退したあげく一切日本に触れなくなるorEN契約解除で引退って事だよね。そうなったら多分相当へこむし、言ったメンバーに何してくれてんだとも思う。日本はそんな事無いって思いたいけど5chとか見てるとやりかねないクズはいるしね
今回の件は中国人が異常だと思うし、会長は頑張ってる。台湾問題も個人的にはメンバー守る為だったと思うし100万人いったら素直にお祝いしたいとは思ってるよ
俺は一切問題とは感じなかったし、そのとおりだと思うけれど、似た発言の岡村があれだけ炎上したのだから思っていても言ってはいけない言葉だったのかもな。
会長の場合、岡村発言知らないかもしれないけれど。
根本的に勘違いしてる
まず日本は政治的志向だけでエンタメ活動できない様な国じゃない
君がそうなら考えを改めたほうがいい
エンタメと政治を切り離せない国ではエンタメは育たないんだよ
そう判断したからカバーはCから撤退を選択したんだよ
儲けだけを望むならメンバーを切ればいいだけ
日本人が怒って複垢BOTで荒らすか?その前にカバーがある日本だし、日本人相手であれば酷い荒らしは弁護士に相談して営業妨害で刑事事件に持っていけるよ。
中国で本来禁止されているYouTubeにVPNで荒らしにきている中国人が異質だよ。
例えばENメンバーが戦争関連のナイーブな話題に間違って触れてしまったときに同じ事にならないと言い切れるか?
頭おかしい奴は日本にもいるんだって
国どうこうじゃない。中国人も頭おかしい一部の奴がやってるんだぞ?
一般人目線で考えると当たり前のことだわな
こういうのを一々過剰に忖度しながら強いたげられた人生を歩んでいる人がいるのかと思うとちょっと切なくなるわ
中国の場合企業すら乗ってくるのがきついわ
超がつくほどの有名企業であの調子だったからな
どのコメントがどう中国アンチ発言なのか抜粋して解説してくれないか?政治的と言っても事実しかないと思うんだが。
口すべらしたなら本人がどこかでそう思ってたんだろうからそうなるだろうけど会長がやったことは100万達成のためにどこに戦略スポット当てるかで地域別のアナリティクスを出したら国別表記しかなくて、それを出しただけで一切台湾を国とは言ってないぞ、それも翻訳組が意図的に会長が台湾を国扱いしてると言い出して扇動したのがそもそもの始まり
それでもその後ちゃんと政治的意図は無かったと謝罪文だして謹慎3週間までやったのにココを辞めさせろって言われたから商売にならんし中国から撤退したんだぞ。
根本的に理解できてないみたいなんだけど、そもそも政治的発言なんてしてないからね
画面に写りこんだアナリティクスに因縁つけてきただけだから、さらっと流すか「じゃあGoogleに文句言ってくださいね」で終わるところを焦ったカバーがよくわからないで煙に巻くような発表しちゃったせいで荒らしが「ここは叩いていい会社なんだ」と認識したってだけ
ココがメインターゲットにされ続けてるのは中国のネトウヨは反米のアメリカ人嫌いだからにすぎん
中の人が何しようが別に勝手でしょそっちのほうが精神的に楽なら、もしかして人権とかそういう感覚がないお方?
それ、勝手に勘違いしてるだけ。まとめサイトとかでしか見てないのかもしれないけど日本人にもしてないのに政治的な発言したと思われてるのは問題
中韓相手に商売するときって落ち度もないのに謝るのは悪手なんだよね
その後無限に足元見られ続けるようになるから
反論の余地がないくらい理路整然と言い訳するのがベター
まあそれでも相手がバカだと理解できずに粘着するかもしれんし、正解の対応なんて存在してないんだろうけどね・・・
ホントに問題だよな
中国のクソ荒らしには説明なんてもう通じないけど、せめて日本人側の誤解は解いていきたいわ
別に悪意がある訳じゃないし、経緯も多少は分かってるつもりで発言したんだけど浅はかだったかも
俺の認識ではあくあのタピオカやはあちゃまのアナリティクス表示で燻ってるタイミングで表示しちゃったから中国にワザと判定されちゃったって事なんだけど違うの?どれを口が滑ったって表現したんだけど
それって捉え方(相当悪意もった捉え方だけど)によってはワザと感じる人がいてもおかしく無いと思うし、それが俗に言う頭おかしい奴らだったからこうなってるんじゃない?
詳しくないのに首つっこんじゃってまじでごめん
詳しくないなら調べて発言しなよ
半年以上粘着された挙句事故まで絡んで揉めに揉めた中で
やっと行き着いたのが現状なんだよ
んー今となってはもうわからんね
そういう捉え方をした人もいただろうけどだったら違うそうじゃないって企業側から説明あれば普通のファンは納得するじゃん?で荒らしに対して説得するけど向こうのファンはそれをしなかったしそれに乗ってきた。
おまけにホロCNの一人がそれを扇動したりまでしてたってのが最悪だった。
そんなところで商売なんかできないからもうカバーは撤退しかなかったってわけ
嫌儲は損
ココ憎しでおかしくなったアンチと同じことしてるって自分じゃ気づかないんだろ
何を言っても「中国が悪い」「でも事実じゃん」っていう無敵の盾持ってるからコメント荒れるだけ
ホントにいなくなってほしい
言いたいことは伝わってるから大丈夫
荒らしが悪いのは大前提としてココにもカバーにも落ち度はあった
耐久の度に荒らされて声が出なくなったこともあったからトラウマになってるのもある
いや、だから詳しく知りたいからどのコメントがどのような中国アンチの政治的な発言しているのか抜粋してくれと言っているのだが。
中国人すべてがおかしいと言ってないよ、荒らしがおかしいとしかみんな言ってない。
無敵の盾を貫ける程の矛が無ければ君のいうことには矛盾が生じるよ。
チンパン君共何かというとこれをアホの子のように繰り返すけどもうちょっとわずかに残った脳で考えてな
道を歩いていたら「お前のツラが気に入らない」と殴られて睨み返したら「睨み返した方が悪い」で暴行加えてるのがあいつら
ぶっちゃけココもカバーも後から見返してはじめて「あのときあーすりゃよかったな」となる程度の落ち度しかないし、むしろこれを落ち度と定義するなら見えないリスクの大きすぎる中国には進出しない方がいいわ
もっというとココは今見返してもどうすりゃ粘着されずにすんだのかわからんから、逆に言えば本当に落ち度があったのかすら疑わしい
ハローチャイニーズチンパン君
同じこと何度も書いてむなしくならんか
最近の中国猿は日本語上達したね
百科猿かな?
一番大きな間違いは、中国人とそれ以外で全く考え方が違うってこと
君はそれを知らないだけ
彼らは共産党に完全に支配され管理されてて、生まれたときから共産党はゆるぎなく世界で唯一正しく、他(特にアメリカ)は邪悪で絶対否定するものと教育されてて、若い子は本当にそう思い込んでる。
だからものすごく歪んだ愛国心が育ってるし、愛国的な行為をするのは邪悪であっても全肯定される。
しかも今の中国は格差がものすごくてもうどうやっても楽に暮らせない人達ってのが大勢いるのよ。
でもその不満を政府に向けることは絶対許されないし、そう教育されてきたから思考がバグる。
でその怒りをどこに向けるかってと今回のように「愛国的な行為」として攻撃しやすい人に向けるのよ
我々の基準からすると「気が触れたカルト信者」でしかないんだけど彼らにとってはそれが普通だし正常。
あと、君の仮定はわざとそういう方向に向けるために飛躍しすぎたifでかなり違和感を感じる。
これ敵対する勢力を萎えさせようとする典型的な手法だよね。
君が工作したい中国擁護の人なのかただ無垢なだけかはわからないがもう少し考えて欲しい。
過去に説明しても「事実じゃん」って長文コメント返ってきただけだからもういいよ
無自覚だし説明してもかわらないのはよくわかった
ココのアンチにいくら説明しても響かないのと同じで中国のアンチに政治的コメント残すのやめろよっていくら言っても響かない
もう説明は諦めたけど出ていってほしいとはいい続けるわ
あーすりゃよかったなのことを落ち度と言うんですよ
ダメな人の考え方の一つとして「でもこっちにも落ち度があったはずだ、そこを見つけなければ、そこを叩かねば」ってのがある
でそれが加速しすぎてひたすら自省を求めるようになる
日本人に多くみられる思考パターン
明確に相手が悪いパターンでもそれやっちゃうんだよねぇ
出て行ってほしいと言い続けるのなら、自分が出ていけと言われる覚悟があるってことでいいかな?
歩いてて足ではねた小石が相手に当たったら半殺しにされても小石はねた奴に落ち度があるってならそうやね
ほんまに異常な感覚だよそれ
頭おかしい奴はどの国にも一定数いるよな
でも中国はその頭おかしい奴に賛同する様のが多いお国柄で一線を越えてる
撤退して正解
「自分は中立な立場で考えているとか「自分は冷静だ」ってのを意識するあまり逆張り思考になった展開だね
意味はわかるだろ
頑張って配信してリスナーと記念を祝えるんだぞ
それができない会長が不憫って話だ
お前らの日本語力だと対立煽りは無理だぞ
俺がもっと効果的な方法教えてやるよ
bilibiliにいるvtuberを全力で応援するんだよ
カバーを悔しがらせてやれbilibiliに残っていれば良かったと思わせてやれ
お前らならできるはずだ!
さぁいけ!そして二度と戻ってくるな!
私は会長のパレオがみたいです
今回の件は中国人の荒らしが悪いという大前提で話すが。
君たちは「自分は悪くない、相手が悪いはずだ」と理由探す様な連中を非難してるんじゃないのか?
諸外国と違って相手の立場になって考えられるのが日本人の美徳だと思ってるんだが
そもそも会長のアナリティクス表示は文春記事の「なぜ日本人はスパチャをするのか?」をいじるネタの途中で
私の視聴者の半分近くは海外の人なんですよね、という流れ
そこに「台湾」という文字があっただけで会長はそこに触れてもいない
こんな基本的なことも知らずに口を突っ込む人の多いこと
中国人の状況や思考を全く考えず「我々と同じはずだ」という前提で語ってる時点で無知だなぁ~で終わります
「前提条件」を定義せずに何かをやるのが間違い
なんで君が頑なに「誰も」が「中国人全員に」大してアンチ活動をしている事で話続けているのかようわからんな
誰もが憎んでるのは会長を攻撃してるアンチの中国人だろう
論点ずらすなよ
中国人の思考や状況が統一されてると思ってるのか?
今回の件で割を食ったのは会長が一番かも知れないが2番目は健全にホロのコンテンツを楽しんでた中国人じゃないのか?中郷人全員を頭おかしいと認定しているのがいるのが普通に怖いんだけど
そりゃ同じ事繰り返すわ
さっきもいったけど一番「悪い」のは荒らしだという事は認めてるからな?
もしかして君は中国では共産党の影響なんてなくて本当はみんな自由にしてると思ってるのにそれを「国の影響」って言ってることかな?
もしそう思ってるのならばそれは単に事実なので君の勉強不足としか言いようがない
その表示がワザとだったんじゃないか?と変人に絡まれたんやろ
誰もワザとやったとは言ってない
ワザとって言ってるのは中国人だけだ
この人「口を滑らせた迂闊な会長も悪い」みたいな論調なんですけど
これ正しい経緯もわかってない便乗荒らしの中国人だろ
のせられて正義のつもりで荒らしてたのになんの正当性もなかったことに気づいてきた高校生ぐらいの中国人たまにみかけるわ
自分が騙されてたこと認めたくないから引けなくなってるんだろうな
そういうのは別の所でやれ
立ちション弁っていう犯罪を犯したから殺されるのは仕方ない。っていうような極論だな
賢しげにどっちもどっち論を取ろうとしてるが、そのどっちもどっち論法は、自分が馬鹿だと言ってるのと一緒
外人や在日に関しては作っていい気がしてきた
>>136
政治コメントはいらない
そのコメントが正しいかどうかは関係ない
一部にそう思われる様な行動をワザとでないにしろ行ってしまったという事を口を滑らせたと比喩しただけだよ
悪くは無いけど迂闊ではあったんじゃない?
中華のゴミ君は責めるところそこしかないから必死だな
それも無理筋なんだけどな
台湾云々については完全に間違いだと論破されまくったから、ここをついてるだけ。
中国人のよくやる論点ずらしと、自分たちは被害者だから何やってもいいっていう名目づくり
復帰配信の前後で荒らしが増えたという事実ないからね、その後時間の経過とともに減っていくだけだったし
古参メンバーがモデレーター参加して荒らせなくなったから
中国人も悪いがココも悪いという論調に持っていきたいだけ
印象操作に過ぎない
そもそもそんな論法使う人は中国と某隔離所として機能してる掲示板でしか見なかったけどね
最近こういうところに出没するようになったのは荒らせないのがよほど悔しいのだろう
荒らしとココを同列に語ってる時点で何もわかってない
ココの悪かったところは通常配信でもTwitterでも過激な発言して荒らされる土壌を作ったこと
荒らしは存在そのものが悪
全くワザとじゃないのに悪意をもった人がワザとだと捏造して扇動したのが今回の事件
やっぱり知らないんやね
予見可能回避可能な事態以外に過失って適用されないんですわ普通
今回の件は中国が荒らした結果活動できなくなったんだから完全に自業自得
散々荒らしといて好きな子には活動してほしいとか無理に決まってるだろ
中華問題以前に荒らされてたのならその通りだがそうじゃないので
その件を同列に持ってくるあなたがまるでわかっていない
会長がこんなに荒らされたのはビリビリでホロが見れなくなった事で暴徒が生まれたが
捏造と印象操作で会長一人に悪意を集中させられてしまった事とそこにアメリカ人要素が加わる
過激な発言云々なんて中国人は知らない、むしろ
ビリビリではココとあくあのイカダ乗りが結構話題に上がっててインテリな印象だった
土壌を作ったの意味わかる?
はえー無駄な事に力入れてんなー
そんなツール用意してまで嫌がらせするとか虚しくならんのやろかw
最盛期ならともかく下火な今だと2000越えるか越えないくらいじゃね?
コメが伸びるとそれを見て変なのがやってくんぞ
本当の事なんて会長や運営スタッフにしかわからないのにさ
なんかビックリするほど理不尽なことを無自覚に言ってる奴がいるなと思ったけどこういう心の動きだったのか
ちょっと納得したわ
あなたの主張する土壌とやらが今回の件に無関係だという話
無関係な話でこじつけてココが悪かったところとこの記事で主張するのなぜでしょう?
たしかに、わざわざなにか企画するのが義務みたいに思うことで心労に繋がるなら、そんなことないよって伝わって欲しい
害悪まとめサイトからだいぶ流れてきてるんやろな
なんか天然で会長を悪く言ってる人もいるのが怖いな
ネットリンチを受けてとても傷ついてる女性という視点がないのだろうか
他メン推しにとっては推しが巻き込まれないことを祈るばかり
特にうちのはメンタル不安定なもんでね
たつのこがまた盛り上がると思うと胃が痛いんやねw
関わらなきゃ良かったな
かなたとお揃いの水着で違いを見せつけてもらいたい
チャイナリスクど真ん中にいるホロライブに所属してる時点であなたの推しも当事者ですよ
いまだに対岸の火事だと思ってるのは甘すぎると思う
計画として弱すぎて笑うわ
普通はそう思うでしょ?ところがどっこい思考や状況が統一されてるのがあそこの怖い所なんですわ
日本の例としては硫黄島が適切かと思う。
ENのメンバーの一人があれを「いおうじま or いおうしま」と1回だけ読んでしまったとして、日本人の荒らしが大量発生するだろうか?
悪意は無いのは伝わってるから大丈夫よ。
マズったなと感じたのなら会長の動画に高評価押しといてくれ。
↑は硫黄島のアメリカ統治時代の名前ね。
さらに適切かどうかはともかく運営が謝罪して本人は謹慎したのに日本人が荒らすとは全然思えんが。
会長のパレオとか天才かよ
ちなみにこの雑談配信では少し先になるけどあと二つ嬉しいお知らせがあるって言ってたぞ
そして賛同しない人は声を上げられないお国柄
本当関わらないのが正解
2回も胡散臭い馬鹿に扇動されて無実のVを誹謗中傷したとか日本は日本であたおか
荒らしが湧いたとしてそれでホロライブ本体から切り離すか?切り離せっていう奴が居たとして
その連中が他の日本のホロメンのファンから「そうだそうだ」って言われるか?
百叩きにあって終わりだよそんな連中、そんで隅っこの方でぶつくさ文句言うのさ
日本の悪習やね
例えばホロに韓国出身のVが居たと仮定して、その子が「独島」と言ってしまったとしても
恐らくそこまで荒れないとすら思うわ
絶対「あっちじゃそういう教育なんだから仕方ないだろ」って言う人が出るし
他のホロメンに嫌われたくない人は大っぴらに叩く事もためらう
そりゃ頭おかしい奴はどこでもいるがココの場合は実質ほぼ落ち度がない状態だから他のケースと一緒にされても困るし、そっちとは比べ物にならない粘着されてるからね。そもそも日本人はわざわざ他国のサイトでBOT使って荒らしとかそこまでやらんよ。自国のサイトで対象の悪口書きまくる奴はいるだろうが
いや日本でも普通にやり返しは心情的にはやり返しても仕方ないってなる人の方が圧倒的に多いぞ。法律とかの話なら他国だろうが殴られて殴り返した犯罪になる国の方が多い
仲間のホロメンにも被害及んでることを考えれば殴り返すの我慢すべきだった
「嫌なら見るな発言」で何を得た会長節炸裂でたつのこが喜んだだけだろ一時な
ASUSコラボ中止なんて大事件だぞ、間違いなく案件を投げるハードルは高くなった
問題を抱えてる企業に案件投げたいか?
他のホロメン推しだからテメエでケツも持てないくせにイキッた発言するコイツが嫌い
ASUSコラボに参加したメンバーを推す人がこんな暴言を吐いてるんだな
自分の素顔をグロコラにされ円形脱毛症や鬱病に近い症状を発症してる女性をさらに追い詰め傷つける自分の姿をご覧あれ
あのー、嫌なら見るなでアンチの攻撃が強まったという事実がありません
むしろあれ以降次第に数を減らしていったというデータはあります
ASUSの件は深く掘ってみましたが、ココの件が問題ではなく「ホロライブ自体」を問題とした抗議とそれを真に受けたASUS中国の暴走です
事実、未だにASUS台湾に対する抗議と台湾人によるホロライブへの擁護は絶えません
facebookでASUS台湾の動向を追ってみることをお勧めします
推しにちょっとでも被害があったら過剰に他者を攻撃してる奴がこんなコメントしてて草
だが暴言はやめとけ
ホロメンを不当に攻撃するコメはIP晒しすんのがいいと思うよ
正直、応援してる人に危害を加えられて不特定多数のファンに黙っておけってのは無理だと思う
悪くないと言うことは落ち度はないんだね
まあ確かに中国と関わったのは迂闊だったね
全面的に中国が悪くて全く会長は悪くないけれど
また胸がナーフされそう
いつも露骨すぎるよね彼ら
どっちもどっち論とか中国全体の一部論とかパターン化されてて似たような文面で書く人がいるようだけど
まあ自分の命かかってるからね
そんなの美徳じゃないね
相手も自分もお互いに思いやるのかが美徳なんだよ
自分だけ一方的に思いやるとかただの都合のいい奴隷だろ
とうとうそこまで来たか
地道に頑張った結果だね
ここで荒らしに文句言ったら荒らしと同じことをしてることになるのか
そりゃあすごいね!1万コメントくらいいったら誰か泣いたりするのかい!?
君が誰か知らんが嫌なら見なけりゃいいだけやろ
それで荒す日本人がいたら日本人からもフルボッコにされると思うよ?
自浄作用が起こるから
あっちはそれがないから荒らしがおさまらないんよね
根本的な部分で考えが違ってると思うよ
内心はどうあれ表にだすと命に関わるからね
行動に表した人は転校()することになるし
実際の行動に現れないんじゃ思考がどうたらなんてお上品ぶった言葉遊びでしかない
どっちもどっち論好きっすね
おっしゃる通りならここで荒らしに文句言ったら中国のお偉いさんにダメージいったりするのかね
SFみたいだね
ブーメラン刺さってるんですがそれは
そもそも会長好きだから中国に物言いたくなるのは別におかしくないね
モデレーターも対症療法でしかないし、他の有名人みたいに何年も粘着されたらたまったもんじゃないんだよね
こうやってまともな意見にも噛み付くとやっかい者扱いされちゃうよって事
おっしゃる通りアンチに対しては存分に噛み付いていいと思うけど。それも解決になるのかね
朝起きたら100万いってるかもなぁ
確か、謹慎明け前から殺害予告やら滅茶苦茶な荒らしやらやりまくって堂々と喧嘩売ってた奴らがいたよね。
ニワカだがニュアンスはどうだったんだ?「嫌ならみんなよカスが」と「不快と思う方は見ないで頂けたら助かります」だと大分違うと思うんだが
何がまともな意見なのかよくわからんけど
解決するなら中国そのものを解体しないと駄目だね
何年経とうが死後でも侮辱して粘着してくるから、思想を生み出し逆らうものを処刑する国体そのものをなんとかするしかない
まあそこら辺を理解してると中国全体にヘイトを向けちゃうよね
1個人ではどうにもならんのだけど、世論にまでなると馬鹿にならないし、アメリカはそうやって中国を追い出して追い詰めてるから
最初の一行が余計なんや、、、。
いや、わからんから書いてるだけなんだけど…
自覚ないならもう無理だわ
ごめんな
もう無理なのかー
ごめんな?まず説明をすぐ放棄しちゃう自分の顔を鏡で見るといいんじゃないかな
君は何故か自分の言うことはまともだと思ってるみたいだね
はっきり言わないとわからないみたいだけど、ここでコメントする人間が会長を出汁に中国を批判してるなんて言うことのどこがまともな意見なのか言ってみなよ
まともじゃないから書いてるんだよね
まぁ、言い方が悪かったな。すまん
まず人に自分の意見を同意してもらいたい時は最初相手の意見を尊重してあげる事が重要なんだよ
そこから自分の意見を言えばいい
頭ごなしに否定されたら正論言ってたとしても聞く気起きないよね?
それで暴言で応戦しちゃったらまともな話出来ないと思わない?
あと、まともな意見って言ったのは会長が配信してるのにわちゃわちゃここにコメント書き込んでる人がいたから。配信に集中しないでこんな所いる人はそういう人なのかなと個人的に同意したからであって総意だとは思ってないからね?別に中国に賛同してる訳でもたつのこ批判してる訳でも無いしね
荒しを煽って置いて同情しろと?
後先考えないからだろ
ソースだせF発言は謹慎明けだぞ
ASUSの件は他の企業からどうみえるかだ、問題ある企業に案件なげるのは二の足ふむっていってるんだ
ココの配信なんてみにいかない此処で批判するだけで過剰ってっか?
休んで
何も知らず的はずれな批判()をホロメン推しだからとかなんて理由つけて言ってるんだからそりゃあ叩かれるわな
掲示板のコメントに何を求めてんのか知らんけど、肯定的に見せて諭し論ずるのは基本だけどそれは全肯定することを意味しないね
そもそも君全然それができてないし、何故か自分の意見は正しいと思ってるようだね、という印象しか持たないね
あとそれあくまで基本だから、言ってることが的外れならそこを突くのも基本だよ
もっと会長自身を見てほしいと思って書いたのにこんな方向で話が進むとは思わんかった。
多分198は会長が好きだから変な荒らしに反応する位なら配信みて欲しいという意図でコメントしたんだと思うんだが。。。
チラ裏の落書き程度でも第3者が見れる掲示板なんだからあんまりファンの評価おとさないでくれ。正直邪魔
無駄に煽って叩かれてるココも同類だな
何も知らず的外れな批判ってどの部分よ抽象的な批判されても困るぞ
的を得た反論してくれよ
会長は煽った発言なんかしてないんだから前提からして間違ってるね
まず煽ってる云々の根拠をどうぞ
あと的は射るものだぞw的を得てどうすんだよ射ろよ
タツノコの一緒に戦争しようやって言うのさ、ごめん
無理
政治的意図が無い流れなら、荒れるから気を付けた方がいいくらいで終わりそう
多分ほとんどの人がそうだろうな
外部から韓国大嫌いな奴が混ざってきて情報操作して来たら一時は燃えるかも知れなくなくも無いかな
それもある程度で鎮火するだろうけど
なら挑発する言葉を使わずにシンプルにそう書けばいいんやで
105万人まで安心できない…か…
俺自身がスマホアプリで配信してるから分かるけどよ…
ココちゃんほんま無理せんといてくれよ…
嫌ならみるなで攻撃が激化したという事実がマジでないんで、そう思うならソース出して?
復帰前から死ぬほど荒らされてて、復帰配信後はなだらかに荒らしの数は減っていったの低評価数とか見れば明らかなんだ
あと君はASUS配信に出演予定だった3人の誰かが推しなんだろうから
そのファンに迷惑かけるような醜態晒すの勘弁な
それに反論しようとするファン
そのファンを馬鹿にする外野
誰がおかしいの?
対立煽りしてるお前
ASUSコラボの時Fワードを引用されて批判してるんだよ
「会長は煽った発言なんかしてない」
お前やたつのこの主観なんてどうでもいい事実煽ったと批判されている
言葉じりを捉えてると言うならお前もそうだ
的を得てでも問題ない
会長だって配信初心者じゃないんだからかすかな抵抗の為にワザとと思われない様にアナリティクス映すって事した可能性もあるし出来るスキルはあるでしょ。でもマジで本当に偶然かも知れない。わざととかわざとじゃないとか言い切ってそう決め付けて煽り合いしてたらそれこそ中国の思うつぼじゃん?ワザとの場合は99:1で中国が悪いしワザじゃなかったら100:0で中国が悪い
それじゃあダメなの?
この騒動で他のホロメンだって被害を受けている
だが表でココや中国に批判的な発言してホロメンいたか?中国の撤退とココ、はあとの受け入れる発言や意図を見せていただろ
カバーにしたって謹慎明け前後に新衣装やみこ復帰などイベントを被せネガティブな空気を吹きとばそうとしてただろ
それをココは謹慎明けにFワードを使い荒しを焚きつけたホロメンやカバーの気持ちを踏みにじる行為だろ
俺の中ではコイツはホロメンバーじゃない
だからネットリンチに加勢して女性を追い詰めてるんですか
素晴らしいですね
ちなみに復帰配信の内容は運営に全てチェックしてもらっているので運営許可済みです
その復帰配信から始まるあさココには多数のホロメンが駆けつけCMなどに協力してくれましたね
あなたの推しにあなたのコメントを見せてはどうでしょうか?
だよな
運営とホロメンの思いを踏み躙る極悪非道女にラブラブ同棲中のホロメンいるし
クリスマスや正月には大勢集まってめちゃくちゃ楽しそうにオフコラボするし
IDとかの海外勢も懐いてるなんて許せないよな
ホロメンの思いを踏み躙ってるんだからさぞ嫌われてるんだろうなぁ
他のホロメンに被害与えておいて自身だけ被害者のように語るなって言ってんだ
女性を強調するな女性だから擁護されるべきと?性別の部分で批判してるわけじゃないだろつまらない記号を入れるなよ
わざわざ最後のエンドカードにFワード仕込んだの運営が認めてると?赤井はあとの配信内容と隔離して整合性がないのだが
ココの発言以外ソースあるのか?
仮にFワードまで運営が認めていたとしても運営が悪くてココは責を負わないと?
会長の事本当に嫌いなんだなってのだけはメチャメチャ伝わったから大丈夫だよ
同意してくれる場所はきっとあるからそっちに言いにいきなよ
いい加減切り替えらんねえのか
マジでホロから離れてほしい。心で思うだけならいいが表明したら中国と同じだよ。弱いもの叩くのはね。
中華ファンの本性は謹慎中によく分かったろ
証拠捏造してわざと政治的な発言したと煽って卒業させるかコロそうとしたり、平気で犯罪行為に走るし、二次創作作ってる奴はホロメンより偉いと勘違いして道具にしようしてた
まあ言わんとしてる事は分かるよ
こんな所じゃなくて匿名じゃない所で同じ事発信してみな。もっと有意義なディスカッションが出来るぞ
常にあらゆることで怒ってそう