666: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:12:57.22 ID:B6tKBPEZ0
すいちゃん運営ボコしてました
10:40～
668: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:13:01.28 ID:ebxIUHRN0
運営殴ってます。おかゆの件とかか。
669: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:13:04.55 ID:YOYQ/wXUM
すいせい早速発言が過激です
671: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:13:06.04 ID:6CZo1wyx0
すいちゃん、運営に「お前ら全員ぶちのめしてやる」と思ったそうですｗ
675: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:13:16.43 ID:NAM7VoYx0
100人くらいいる社員全員ぶち〇す勢いでキレてたのか
676: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:13:29.59 ID:xGeXgXSi0
おかゆの件か
ボコすって宣言してたもんな
ボコすって宣言してたもんな
685: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:13:39.15 ID:+d+RfHUL0
>>676
何があったん？
何があったん？
699: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:14:35.99 ID:xGeXgXSi0
>>685
誕生日とオリ曲お披露目だけど再生できないとか途中で急に終わらせるとかやらかしまくってツイッターでいっぺん運営ボコすわって怒ってた
誕生日とオリ曲お披露目だけど再生できないとか途中で急に終わらせるとかやらかしまくってツイッターでいっぺん運営ボコすわって怒ってた
710: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:15:02.89 ID:+d+RfHUL0
>>699
なるほど ありがとう
なるほど ありがとう
702: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:14:42.08 ID:ZDw7PWjF0
>>685
トラブル起こしまくってキレた
トラブル起こしまくってキレた
722: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:15:42.79 ID:twgn8Me30
>>685
https://twitter.com/suisei_hosimati/status/1363840634956574720
※関連↓https://twitter.com/suisei_hosimati/status/1363840634956574720
星街すいせい☄️ホロライブ0期生@suisei_hosimati
おかゆちゃんのオリ曲ききたい！！！！
2021/02/22 22:18:40
星街、動きます（運営ちゃんボコします）
681: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:13:36.98 ID:ZDw7PWjF0
あぁおかゆのライブのか
いうとか言ってたもんな
いうとか言ってたもんな
683: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:13:38.20 ID:nMJHv8LM0
マジでここまで運営張り手(プロレスではあるが)するホロメン他におらんよな
687: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:13:43.11 ID:x6Fz3GUQ0
まあ記念ライブの件だろうな
前回も相当バチったらしいから
前回も相当バチったらしいから
689: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:13:49.37 ID:oWeeXiff0
運営にうっせぇわです
690: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:13:51.04 ID:twgn8Me30
うっせぇわへの持ってき方がうまいわすいちゃん
695: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:14:12.41 ID:AKBc30of0
そういやすいせいは運営に張り手するホロメンの中でも上位火力だったな
696: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:14:31.41 ID:1jl6ErZ30
高いスタジオスタッフ増員した方がいいぞ
どうせ現状は兼任でしかも安いんだろう
どうせ現状は兼任でしかも安いんだろう
697: 名無しさん@ホロライブまとめ 2021/02/26(金) 21:14:32.83 ID:6CZo1wyx0
すいちゃん、うっせえわです！
運営へのお気持ちだそうですｗ
運営へのお気持ちだそうですｗ
引用元: ・https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1614337152/
おすすめ！
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コメント
コメント一覧 (358)
運営アンチが叩いてる訳じゃない
不満を表に出したところで良いことなんて一つもないんだよ。
スタッフに言っても何も解決しないわ
スタジオ２つにしてもいいぐらいだよ
オルタナティブとか全部外注でいいんだし
いくら何でもスバル以降問題おきすぎだよ
以上！解散！！
すいちゃんを便利棒にして運営叩くのやめなー
そこでライブをすることでうまく双方の利益を増やそうとしてるのでは
今さら報酬の再交渉できないだろうし
ホロメン「運営オラァ！！」
リスナー「運営オラァ！！」→通報
どうすりゃええねん
難しいなら歌とか肝心な所だけ収録して流す形式にした方が良いんじゃない？
裏方の問題なのか、bloomみたいなイベントが増えて演者が忙しくて3Dライブ予行ができなかったのか
視聴者が文句言う権利はあると思うけどな、別に非難してるわけじゃない改善してほしいだけだ
失敗もエンタメではアクセントになる
運営は頑張ってると思うし応援することが大切
俺がすいちゃんと結婚するくらいあり得ないことなのだろう
マジ運営は外注してもいいから演出面技術面改善しろ
ただ公式の作品として出される生放送番組、ライブのクオリティにはものすごく文句を言いたくなる
できることが少ないのはしょうがないけど、細かいところでいい加減だったり怠惰だったりするのが同業者からはバレバレだからな
雑談スレでレスバとかされても困るし
ただ、不満を口に出してる段階で我慢が出来ないくらいには感情的になってると認識したほうがいいぞ
自分が冷静である、と勘違いはするな
みんなホロメンが好きだということだけ念頭において話していけば良い
運営も頑張ってない訳ではないし直すところがない訳でもないからな
でもこれだけトラブルが多いのならライブに拘らず動画でいいんじゃないの
明日唐突にホロメン全員卒業の権限だって運営にあるんだから
裏方なんて絶対悪い所しか出ないんだからあんまり強く言うのは売れて調子に乗ってる芸能人みたいでいやだな
声乗ってねえと思ってめちゃくちゃ言ってた動画あったわ
カメラワークも素人だし、仕方がない。
現場トラブルの解決力が低い
コロナ禍なので本番中に指揮取れる人間が不在
こんなところか
仮にできる奴が入ってきても他に引き抜かれてしまうだろう
この業界狭いからさ
タイトルだけ見て発言してるのが多いな
なんで勝手に3D人員の話にしてんだか
とくに他企業に囲われてないようなフリーの人とかほんとにいるのか疑問
１月に誕生日ライブで歌の設定やってない状態で配信して一悶着あったばかりなのに全く懲りないんだな。
ID確認
頑張ってるからといって同じミスを何回も繰り返すのは許容できんわ
どれだけ有能揃いでも人員が足りていなければミスが起こりやすいものよ
流石に今回ばかりは怒られてもろて
人員不足ってのは能力だけじゃなく物理的な人数が足りない場合もあるからな
それあの人数に大して足りるのかね
ほとんどが独断で配信してるんやろうからそんな長時間管理してる訳じゃないやろうけど
不安定な業界だから急激な増員には慎重なんだろうね
一年後ホロが衰退してどこか違うところが流行ってても全く驚かないし
何なら星街が普段使ってる奴のほうが音質いいレベル
かなり信頼できる人材じゃないと情報漏洩が破滅級の損害出すから人選ぶのも大変そう
特にすいちゃんは来月誕生日だから不安になっただろうし
こればかりはすいちゃんありがとうだな
カバーの下にいるのなんてアンリミくらい
マイクじゃなくミックスの問題だと思うよ
アンチにモデ配って善良なファンを大量にBANさせた社員は切腹しなきゃな
本当かどうか知らんけどようつべ手数料差し引いた額から50%なんやろ
だとしたら年間十数億くらい？
そもそも企業に対して頑張ってるってすごく失礼な表現やからな
別に偉そうなこと言うつもりはさらさらないけどプロでしょ
上手くいかないと配信者もモヤっとした思いするし、リスナーもフラストレーションが溜まる。運営も文句や罵倒言われることになるし散々だし
そりゃリアルタイムのほうがいいけどみんなストレス溜めるよりはいいでしょ
４期がデビューした時は20人しかいなかったからこれでも増えたほう
何かでいちからは200人くらいいるって聞いたけど人件費賄うには6期とEN2期は必要になりそう
トワ様も結構言ってた気がする
加入の経緯といい、この子交渉が上手いよな
もう6期とか増やしても視聴者の分散しか起きない気がするんだがどうだろう
にじも少ないんだよなぁ
ライバー104人に対して社員が150人だからな
いちからは150人が社員で50人がバイト
ホロは手数料除いて運営と折半らしいから
芸能事務所のアイドルとかだと5%もいかないのが普通とか
吉本の乱で多少変わったとも聞くがそれでも少ないらしいしな
斧持ってなかったら可愛いで済むんだがな
もっと稼いでからイキってくれよ
アイタタタ
なお運営には何の能も無い模様
プロはストーカー社員を放置しないしアンチをモデレーターにしたりしません
事業的には新規取り込める可能性は高い方がいいからアリじゃない？
箱内での分散なら最終的に運営に資金が辿り着く訳だし
俺らは追うのが大変になるけど
ココの予定納税の話聞く限り年収軽く4000万超えてるからかなり貰ってると思うな
にじの方は緊急事態宣言中の誕生日枠とかは3Dでの動画にしたりしてたね
普通に3周年のライブに関してで意見の衝突があっただけかなって思ったんだけど違うんかな
最近の3Dでのトラブルで思うところはあっただろうけど
すいちゃんのむくれ顔は今日もかわいいね
社員がマンパワー足りない発言してから結構たってるしさすがに人は増えてると思うけど緊急事態宣言出てたしスタジオに入れる人数は絞ってそう
あとにじさんじも3D班は一組しかないって前言ってたから余裕があるほど人員居るわけでもなさそう
本番に入っての不具合多過ぎじゃね
言えなくなったら終わり
演者に対して支払いいい=運営にはそこまで金入らないだからね
会社としてやってる以上利益全振りというわけにもいかんだろうし
いい人かもしれんが、本人差し置いてキレてたら迷惑かけるだけ。
たぶん自分のライブのことでしょ。
箱のサイズに対して事業拡大し過ぎた結果、運営費とのバランス崩れてパンクしそうやなぁ
昔の少数の時は折半でもやっていけたんだろうけど
いくら何でも限度がある
意見あるならツイッターのフリじゃなくて直接やりとりした方が早いのでは
見てるファンですらこうやって苦言するんだから実際に関わってる関係者が何も思わないわけがない
結果、失敗ばかりしてるみたいな印象になりがち
プロだから仕方ないとは言え、無能呼ばわりされてるのを見るとなんだかなぁと…
問題なく終わらせた3D配信だってあるのに
ホロメンからではなく、ファンやリスナーからの話ね
そりゃ最低限のことも出来てないなら叩かれますわ せめて他の運営と同じくらいの仕事はして欲しい
スパチャだけ見たらそうやろうけどグッズとか諸々コラボとか色々あるしそんなことはないやろ...ないよな？
今は失敗しながら技術力を高めてく段階だから恐れずやればいい
俺も裏方の仕事なのでそれはようわかる
ただ、カバーの場合裏方の仕事の結果がエンドユーザー（つまりファン）にも超ストレートに露出しちゃうし、演者そのものの評価にもなりがちなので余計にしっかりしてくれないと困る。
やってるとは思うけど、それでも本番でトラブルが起こるのはどうしようもないところもある
本番になって不具合が発生するのは、運営、配信者問わずあちこちでみるし
結局ファンが付いている分演者が一方的に正義になりやすいし
内部を知らない人には後知恵バイアスや机上の空論が発生しやすい
一番怖いのは演者が煽動(もちろんそういう意図は無いと思うが)した結果カルト宗教や過激政治団体みたいにファンが変な正義感を持ってしまうこと
まあとにかく悪の運営と翻弄される被害者メンバーみたいにな単純な対立軸で見られるようにならないことを祈る
そもそもスパチャだけじゃ10億もいかないんじゃないか
過去に公開で運営にお気持ち表明する奴って内輪内輪に縮んで行って箱内で孤立したパターンしかないんだよな……
高度な技術かつ信用できる人物の厳選だからまじでいなさそう
簡単に辞められるとその後が怖いよね
同じミスなの？
内容知ってるってことはその手の業者さん？
おっ、百科民じゃんw
対立煽りのために早起きできてえらい！w
いやさすがにこれはアリでしょ
ファンとしてのイライラもだいぶ蓄積されてるのを感じ取っての代弁だから
どっかでファンの溜飲下げないとファンから運営のヘイトが溜まりすぎる。
プロレスだろうがなんだろうがナイスプレイだと思うよ
ここまで多いのはもはや機材に欠陥が多いのでは
3D技術のことよく知らんけど元々不安定なものなんかな
直接言ってるに決まってるだろアホか
まぁ頻繁にやらなきゃ大丈夫ろうけど
イライラしてない大半のリスナーはそんなん聞かされても裏でやれにしかならないからね
ここまでお粗末な仕事が多いのは、人員不足が原因じゃないと思うよ
芸能事務所とかメディア関連に社員派遣して勉強させてきた方が良いんじゃねぇの
かなた1回目中止の件を相当根に持ってると思う
弊社所属タレントの発言に一切の政治的意図はございませんで済む話なのに一つの中華を支持云々言い出した時は頭おかしいのかと思った
仮に社員100人に年400万払うとそれだけで年4億必要で、年収以外にも雇用には費用かかるし(社用携帯とか社用PCとか保険とか)、24時間365日時間不定で拘束されても良いという奇特で優秀な人が400万で雇えるのかという問題もある
人員絞るんなら絞るで出来る範囲決めてちゃんとするのがプロだと思いますが
直接意見した上で「運営に張り手しときましたよ～」っていうプロレスだよ
まぁそんな額じゃせいぜい新人か転々としてる中途半端な技術者しか拾えんやろうな
ファンが勝手に暴走しない為のプロレスだぞ
でもあの求人は技術者をナメてるとしか思えないよなぁ
ましてや彼氏彼女でもねーしこちとら金払ってる視聴者様ぞ
グチグチ内部のこと話されても楽しくねーわ
やりたいけどやりたくないわな…
それと似たようなことをyagooが去年の5月に言ってたんだけどなぁ
ほとんどのスパチャ送る人は箱への貢献より演者本人に渡るのが一番嬉しいやろうからなぁ
今更給料減らすってなると不満の声が上がりそうだし
まぁ今が貰い過ぎてるからアレやけど
いるんだなあこういうお客様は神様脳のキチガイって
すまんかった
新参だから変に心配してしまった
残念ながら…
あと芸能アイドルは大抵固定給ですので
3Dの人材募集してたけど、よっぽどホロメンが好きって人じゃない限りこないと思うなぁ
ただ、逆にあまりにも好きすぎてストーカーにも発展しないか注意しなくちゃいけないけど...
ライブやコラボだと殆どコメントも読まないしな
動画でいいと思う
それは内容次第かな
3D技術を開発する側ならまだしも、それを使うだけなら今日日珍しい訳では無いからなー
きっしょ
企業としてみると、あれは中,国進出する際はどの企業でも、契約書で一つの中,国を支持し、共.産党の思想に従うって書かされるので、仕方ない点もある
どんなミスが原因かじゃなくて結果的に似たようなトラブルが連続してることが問題なんだろ
いくら駆け出しの小規模ベンチャーとはいえ一応プロだぞ
野うさぎさん…w
クリスのとメルこともあって人選には気をつけてるだろうしな
多分裏方は長時間労働だろうし
まぁ、どこの業界でもそうなんだろうけど、こんなの上に絶対立ちたい野心家か演者を崇拝レベル(裏側を見たとしても)で好きじゃない限りは続けれないと思う
元々の契約のがそうなってて今更取り分変更しづらいだろうし
今度始まるツイッターの投げ銭辺りで調整したほうがよさそう
必ずホロメンがやる必要がない仕事とかも運営に回したりとかすればwin-winじゃないかね
バイトや掛け持ちならともかく、専門職を雇うのにあの金額はないよ
マジでいうなら最低600くらい出すべき。これでもかなり安いが
この程度で何をどうかき乱してるんだよw
これからミーティング重ねてお互いの納得のいくようにするって解決指針も合わせていってるんだから
暴走するのは配信見てない叩きたいだけの人でしょ
そのできる範囲を超えた企画だしてくるのが配信者
無理って言ったらヘラるんだぞ
だから無理してやってミス起こす
本来の専門職（国家資格を要する職）ならまだしも、今使われてるような専門職ってことなら、それだけで600万も貰うなんてありえんよ
ノウハウ貯まらない企業の典型やね
タレント側もちゃんと運営と向き合ってるし意見が言える雰囲気ってことだし
本当に専門職ならフルの必要ないし設備も持っている外注でおｋってなるしな
そこから5期生、EN、ID2期生加入だから多少の人員追加じゃ間に合わないわな
ぐるぐるや品質劣化がyoutube側だったらどうしようも無いが、配信時間帯が19時台は重そうだから21時台とかにすればって思ってた。
スタッフは単純に稼ぎは増えないだろうしね中々大変そう
去年の5月とはホロの勢いが違いすぎるからなぁ
足元を強化するためにもお金は必要で、強化した足元を維持するには今以上のお金がかかるから、さらに事業拡大して稼いでと、新興のベンチャーにはありがちと言えばそれまでなんだけど
評判悪くなるほどまともな人材は近寄らんくなるだろうし、技術を持ってる人が離れたら悪化する一方やし
それは自らが選んだ道だから仕方ない
演者の方が遥かにリスクは高いし誰でもなりたくてなれるもんじゃないから、ある程度給料高いのは当然と言えば当然やし
俺もかなり近しい職業だけど、それがプロなのよ
覚悟決めて技術身に付けて飛び込んだんだから甘ったれたこと言う暇なんてない
ただ、プロだとしたら流石にここまで繰り返してるのはありえないから、素人の社員が頑張って勉強しながらやってるのかもとは思う
まぁ表はどんどん有名になって見栄えはいいけどその分裏方の負担もでかくなっていって給料格差がついていくのは心にくるよな
おまるん3D 歌の中断
ししろん3D 謎リーディング(1分)x6回
ラミィ3D 歌の最中に爆音ワイプ
ぺこら誕生日 音カッスカス
おかゆん 低解像度スタート、オリ曲発表の最中に中断
そりゃキレるよ
頑張って済むところじゃ無さそうだからちゃんと出来るまで3Dやめた方がいいと思うレベル
ぼく億単位のシステム何度も扱ってるけどそんな風に考えたことないな
一般人が遊びで3D扱うわけじゃないんだから経験持ちの技術者で400万はありえないんだよ
特に今は3D関連の技術者は貴重だしあちこち引く手あまただから余計にホロの求人じゃ技術者なんて来ないよ
来るとしたら経験年数だけ長い技術者(笑)とかくらい
フブキも運営に文句が言える環境だとは言ってた
あくまで高度な技術者を雇うって話なら600万くらいは妥当じゃないか？
新人なら400万でも高いくらいやけど
こうみると単純な人員不足ってだけじゃ済ませられない問題だよなぁ
人員も技術もノウハウも何もかも足りない
期待して待ってるよ
今の年収が200万でも会社が大きくなった時に年収1000万超になるという夢を社員が持てる点がベンチャー企業のメリットでもありデメリットでもあるんだけどね
自分達が絶対に会社を大きくするんだという強い意志がある人にも良いかもしれない
平々凡々と着実に生きたい自分には無理だなと思う
動画でええわ
何がどう神様脳なのか説明してみろよ
過分な要求もしてないし、こちとら裏で愚痴ってんだぞ？
Vtuberが表立って吐く愚痴は正しくて、視聴者が裏で吐く愚痴は書き方が悪ければキチガイか？
ボクの大好きなVtuberちゃんに否定的な意見をする奴ぅぅ！
ゆるせないぃって感情が先行してるだろお前
それなんだよね。例えばこれでじゃあ現状コロナで人集まれないんで３Dとかは他の箱のように限られたホロメンしかやらせません。とか３Dほとんど延期OR中止にします。一部のホロメンは動画にしますなんてやったらヘラっちゃうだろメンタル弱いホロメンが
初期の面子とかもうほとんど去ってそう
スタッフとか文句しか言われんし
そらちゃんのガチギレ
前に怒ったときに居合わせたAZKiが相当驚いたらしい
増やせ増やせで市場制圧出来たのは確かだが、その皺寄せは全部演者に行くし、界隈のイメージもどんどん悪くなる
最近運営に対して過激な物言いするやつ多すぎて少し引いてるわ…殺したかったけど死んでほしいわけじゃなかった とか言う奴らに似てきてる
金にっていうよりホロメンの為にやってるんじゃないの。だって一番簡単な方法は動画にすりゃいいわけだし全部、でもそれだと一部のホロメン確実に運営にお気持ちしちゃうでしょ。誰だれはやったのに私はできなかった～みたいに
クオリティ低いとファンから不満しか出てこないしやるメリットがなくなる
自分の道だから仕方ないって給料大したことないのを続けたら有能な人材残るわけないやん
改善しろけど給料は変わりませんは通らんわ
そもそも芸能事務所ってスタッフの入れ替わりが激しい、タレントにプライド高い人だったりスタッフをこき下ろす人が結構いたり業務自体がブラックでついていけなくなる人が多いし給料も安いから、しかもホロライブの場合はファンがめちゃくちゃスタッフ叩くから猶更嫌になる人多いと思うわ。なんでこんな給料でここまで誹謗中傷受けないといけないんだって
俺もインフラで食ってるけど、正常稼働が当たり前の世界だから、何も無ければ何にも言われないし、
下手すりゃアイツラなんにもしてないからって保守費下げられたりするし、何かあれば一番槍玉に上がるんだよな…
ただ、プロとして普段から正常稼働を目指さないとイケないワ
評価落とすのは簡単だけど、上げるのはクソ大変…
そもそも外野から見れば全てのアクションは「自分に利するための行為」と繋げることが可能だから無粋だぞ
ここのコメントみる限り ホロメンが運営ハリテしておいたからって言っても そうなのかじゃあ大丈夫かなぁ ってなるやつよりホロメンが運営に張り手した！俺達間違ってなかった！運営やっぱクソクソ！うおー！みたいやつらばっかだけどな
キモすぎ
週末の朝っぱらから何イライラしてんだ
お前嫌儲に張りついてそう
ぺこらのこと言ってんだろうけどあれは他で出来てた企画を自分だけNG出されたからヘラっただけだぞ、ろくに調べもせず掲示板の情報見ただけで語るなよホロアンくん。
ソースくらい見ろて
ベンチャー企業だから事業拡大は宿命なんだよ
会社を運営するためにVCからお金入れる時に事業計画を見せてこれだけ売上と利益出しますって言って投資してもらうんだ
利益出さない企業に投資する人はいないし成長しない企業に投資する人もいない
なので事業計画の通りの成長を実際にやるためには事業を拡大していくしかなくて止まれない
そうやって事業拡大したからこそ 2nd fesもできたし bloom もできた
アーカイブ観れば分かるけど、昨日収益化が復活したタイミングで運営から何らかの連絡があってぶちギレたらしい
多分ここまでぶちギレてるから自分のライブ関係で食い違いがあったんではないかって思ってる
1発殴って放っておきましよ
問題は事業拡大するにあたっての演者給料と運営費のバランスだよな
資産があるわけじゃないのにこんだけ拡大して1:1はギャグとしか思えん
すいちゃんはホロ加入後1年以上経つけど元々運営への公開お気持ちの回数圧倒的に多いんだよなぁ
実際には孤立どころか今年に入ってから新規コラボ開拓しまくってるぞ
こうやってコメント伸ばしてアクセスも伸びて最高に楽しくて暇つぶしに持ってこいのアンチ活動や＾＾
他で出来て自分だけ無理って言われるのはもう運営に嫌われてるか擦り合わせのやり取りが足りんかったんやろうね
頭がおかしいんじゃなくて定型文なんやで
そこは理解してやらんと
単に表で直近言ってたのがおかゆの件だけで
その他は全てソースの無い発言になっちゃうから
叩かれたくないやつはおかゆ説しか発言しない
正直想像で言うが実際は多分違うと思う
何について怒ったかも運営が一方的に悪いとも言ってない内容なのにこんだけガイガイするのか
もう運営叩ければなんでもええやな
いい加減ホロメンを利用して運営叩く奴は消えてほしいわ
やっぱり谷郷実権ねえぺこじゃん
こういうところもホロがド部の妹たる所以なんよなあ
取り分の話は最初に決めてるはずだから、そこを動かすってなったら相当揉めるだろうね
最悪、ホロから抜けるメンバーも出るかも知れないくらいデリケートな部分だから、円満にって意味ならオルタナティブみたいな事業をこれから横に展開していくしかないよね
死ぬならドブの中でも前のめりに死ねを思想じゃなく、体現しなきゃいけない運営は今が一番大変だと思う
それを匂わせる発言すらしてなかった気がするぞ
でも本来ここまで貰えるの想定してたんやろうか
元は百万どころかマイナスの人もいただろうし(一部は元々稼ぎいい)
ある程度いけば1000万固定+追加報酬とかにしとけばよかったのにもう急激に伸び過ぎて企業なのに個人youtuber並みの稼ぎ与えちゃってるから運営の方がガタガタになってる
MTGで双方納得目指すなんて言葉が出るかよ
すいちゃんの配信どころか切り抜きも見てなさそう
ライブ期恒例の口出しすいせいでしょ、いつものこと
毎回結果出してくるから何の杞憂も無いわ
実際不安定ではある
何ならノウハウなんて持ってるところがないというか、カバーが実用運用してる最先端というか。
もしノウハウあるとこ連れてこようとするならハリウッドとかから人連れてくることになるけど、まぁさすがにね。
とはいえそれでしんどい思いするのはタレントなんだし、技術的な面以外でもう少しやれることあると思うんだけどね、ケアとかフォローとか。
どちらかと言うと、直近で匂わせる発言が
おかゆの件(ツイート)だけだからそう言われてる
正直的外れだと思うけど、レスバ民はソースの無い発言が出来ないらしい
タレント事務所と考えると割合給は普通ではある
一時期問題になった某芸能事務所だと演者１：会社９から始まって稼げるようになったら割合上がるとかあったし、大抵の芸能事務所は演者４～７：会社６～３くらいで大御所の高橋英樹ですら６：４と公言してる
Vtuberは移籍簡単ではないし一概に芸能事務所と一緒とは言えないけどね
ゴーンの役員報酬に対して一言
運営がどの規模の機材を使っているのかしらんけど普通に今でも不安定だよ
そうりゃ運営とのいざこざも厄介なやり取りもなくなって自分の好き気ままにできるよ
ホロメンはこうやって表立って運営批判できるけど運営はできないからね
運営のやらかしばっかり表に残って（いいことやってもすぐに消される）悪の運営の出来上がりである
オレは収益化の件でアイドルらしい発言を～とか言われて喧嘩になったのかと思った
実際に会社が社員にかかるコストは年収の２～３倍だから600万の人材雇うとすると会長レベルのスパチャですら会社取り分で3人か4人しか雇えないし人件費だけにそれだけ使うとオルタナティブの作成や設備投資も出来なくなる
給与しっかり払って今までのように企画して設備投資もして、ってのを実現するにはスパチャやグッズの会社取り分を増やすしかないけど、それこそ休止するメンバー出てきそう
DWUぐらいの事が起きなきゃ大丈夫だろうの精神で見てるからまだ大丈夫
君みたいな極論でしか話せない人って世の中本当にいるんだよねぇ
触るな触るな
裏方の常だけど表が何事もなく綺麗に終わったら表の方達が誉められて輝く 失敗して支障でれば裏方がー！こいうホロに関係なく色々なことが当たり前になってる世の中じゃよくみる光景だけどvはとくに露骨だなと思う ライブ良かった！ってみんな言ってたけど裏方いての成功とはまぁ思わんのだろうね
夢見すぎ
それ業界一律で足並み揃えるとでも思ってるの？「じゃあうちは6割上げます」ってのが出たらそっちに流れるでしょ
むしろヘイトコントロールと言うかガス抜きだと思うけどね
すいちゃんなりの
他人のために怒ってる体で多分自分のことでなんかあったんだろう、すいせいはそういう奴
それは中の人自体が人気であればな
中の人だけで売れるのであればホロライブ加入以前から同じくらい人気あったはずだし
人気の要因はあくまで2次元を通しての話やから芸能人の移籍とは訳が違う
高額商品扱ってるから従業員は高所得じゃじゃないと不公平と言う考えは仕事したことない人でしょ
給与ってのは需要と供給で決まる
需要が多いのに供給が少ないなら給与は上がる。需要が多くて供給が少ないのに給与が低いなら人は来ない
それだけの話。
ちなみに昨今の不況でスタジオエンジニアは大量解雇されている
アイドルで覆面、秘密保持に信頼出来る人材で、かつ技術持ってるってのは少ない
居ても他で雇われてるでしょう
増やしたけど水、みたいなのでは困るんだよ
これ以外にスバルの3D配信延期もあったからね
運営も頑張ってると思うし、だからといって毎回起こしてるミスは簡単には許容できないし、だからといって足引っ張ってるとか言われて可哀想だし……
まぁ助走期間なんでしょ。俺が大金持ちだったら寄付とかできるんだけどな
すいちゃんの発言自体は別に問題ないと思う、喧嘩したってことはお互いに引けない部分があったってことだから片方だけが悪いとは言い切れないしね。配信で言うくらいだから思ったより下らん内容かもしれんし
そこから憶測で３Ⅾの件だと思って一方的に運営が～って言ってる人が多いので、明言されてないなら今回の件と結び付けて批判するのはちょっと違うかなぁと思った
俺ならやらないねこんな仕事。運営さんにはマジで感謝したほうが良いよ。
批判するのは勝手だけど、運営は頑張っているとは思うが……から批判始めてくれや。
んでこういうこと言うと社員が言ってんのか？とか言われんだろ？
頭おかしなるでホンマ。
別に怒った理由言ったわけじゃないじゃん
勝手に他の人の為に怒ってるって思ってるだけじゃん
『こちとら視聴者様ぞ』
えっと……まず人間様ですか^^;？
かなたんの1周年ライブ延期もあるぞ
とりあえず背景とか知らずとりあえず運営叩く、すいちゃん叩く系は大体それだろうね
すいちゃんの記事閉鎖されたからって相変わらずわかりやすい奴らだな
まぁそこはホロメン達の努力が認められた対価ってことでね
割合の話はホロライブに入ってもらうまでの駆け引きの話だし、運営側は流石にそこは想定してると信じたいけどね
ホロメン視点だと今までの頑張りがやっと報われたって感じだけど、運営視点だとやっと商売をする土壌ができたって認識なんじゃないかなぁ
自分もそう思うよ
それ以外に現時点で対応できてないのに増やすとか頭おかしい
ＥＮは増やせばいいと思うけど
切腹というかクビレベル
メルさんストーカーの人も普通クビでしょ
400万はあり得ないね
適当に半年研修受けた。ただの新人プログラマが350万位の価値
ここのみんなも半年技術身に付ければなれる程度の物
３Ｄや技術力がある人は5,600万でも足りない
とりあえず落ち着いて様子見でもしようや
サソリの唐揚げ喰うか？
ﾊｱﾁｬﾏｯﾁｬﾏｰ…
大正解
直近１０件は必ずやらかしているからな…
多分次はみこちの誕生日だろうけど何かやらかしそう
夜桜たまや金魚レベルになってから言え
いざ自分の推しのライブぶち壊された時も一切文句言わないでくれよな
配信チェックしてるときに課金ガチャしすぎてでクレカ止まった草みたいなことを演者からずっと聞いてたら心が砕けると思うわ
取り分の差を見ると特に
ずっと追ってるアイドルの女の子をまんさん呼び...
というより女性をまんさん呼びする奴がろくなやつな訳ないよね
少なくとも音響は最先端でもなんでもないんだよなあ……
その人達はまだ言ってるよ。
俺を含めてない
この意見よく見るけど、クビにした方が怖くない？
ある程度会社が監視できる環境の方が安心あると思うんだけど
テメーのコメントにこんなハートつくわけ無いだろ。
どこから来たんだい？😏
知らんで叩いてる人多いよな
少し調べたら出てくるはずなのにな
質だのてぇてぇだの言ってりゃ馴染めますか？
そういうのやめろ、気持ち悪い。
「この動画はプロモーションです」
があるんだから無理な訳ない
アキロゼ延期
個人勢に戻れ以外は結構真っ当な意見やな
その強い言い方がアカンって指摘だろ
は、はぁ？何だこいつは？
意味がわからんのやけど……一応言っとくと「質」は方言だぞ
運営アンチが叩いてる訳じゃない
言ってる内容が徹頭徹尾ひゃっ.さんで大草原
活動拠点が清掃されてるからって這い出てくるなよ
言ってもないことを勝手に妄想して暴言吐くお前が一番気持ち悪いぞ
不満を表に出したところで良いことなんて一つもないんだよ。
このコメントにハート17もつくわけないでしょ。
マジで流れ込んできてんだな、どうすりゃいいんだ
まあ表でも突撃してる奴らがいたからガス抜きのためにも言ったんじゃないのベストな事とは思わないけど
スタッフに言っても何も解決しないわ
脳死のガイガイ以外はね
まぁ、元々はおかゆの件のことだし、今までも不満点も積み重なってはいるからなぁ
いやスタッフだろ
スタジオ２つにしてもいいぐらいだよ
オルタナティブとか全部外注でいいんだし
いくら何でもスバル以降問題おきすぎだよ
以上！解散！！
すいちゃんを便利棒にして運営叩くのやめなー
そこでライブをすることでうまく双方の利益を増やそうとしてるのでは
今さら報酬の再交渉できないだろうし
メルちゃんのストーカーの件もあるし普通のアイドルと違って中の人の情報が漏洩しようものなら会社そのものも危ういからなぁ
経験と技術もあって口も堅いベテラン技術者を雇うにはあの求人要項ではまず不可能だからまずは求人の見直しと誓約書の徹底を最優先にして欲しいわ
完全な憶測なら黙ってようや
そのシステムって人間なん？
その物言いはホロメンの頑張りを無下にしているとお前は気付いていない
それで解決してるならなんで問題が起き続けてるの？
現場でどうこうなるレベルじゃないから改善されないんだろ
読んでから言わないと憶測でアンチコメしてる奴と変わらんよ
ホロメンが言い始めたとも思わんし推しだからって全肯定じゃないんでね
肝心の（俺の中でだけかもしれないが）配信がボロボロなのに
よくわからんゲーム作ります！異世界もののどんなものか媒体もわからない作品作り始めました！って言われて困惑もするし他のところも頑張ってくれくらいは思うわ
一部に全部合わせるわけにはいかんだろ。
お前に合ってないのはしょうがない事だから、合わせるか変わるのを願うしかできることはないよ
ホロメン「運営オラァ！！」
リスナー「運営オラァ！！」→通報
ゲーム作るとは言ってないし作品だってただのMVやろが。むしろ配信とは別の方向で動いているものであってそれとこれとは違う問題だろ。
ホロメンは今日も元気に面白い配信考えてくれてるよ。お前と違ってずっと引きずってないんだ。
まぁ、言いたいことはわかるけど全否定だけはやめてくれよ。全肯定じゃないんならさ
bloom,をそこに含めて話したらあかんでしょ、ゲーム、オルタとライブじゃホロメンの関わり方が全然違うんだから
レッスンとか収録でスケジュール大変だったのはリスナーにも伝わってんのに同列にそんなん呼ばわりはなぁ…
変わるのをってより今までそうだったのが変わり出したから不満が出てるんだよ
このまま新しい人を望んで変わっていくのもいいけど俺はすでに変な方向に行ってると感じてるってだけ俺が正しいなんて思ってないし俺の不満としてはこれってだけ
運営が収入を得て地盤を固めないとホロメンごと消えるだけよ
目の前の売上とるなら新人追加するしか無い
社員はほぼ非生産者だからライバーに頼るしか無い
でもそれによってホロ全体の人気が無くなって利益が立たなくなったら本末転倒だから動きづらい
EN２期は最初から跳ねそうだからアリだけど６期はどうかな
いやオンラインゲームって明記されてる、
ただのMVってそれ現状でこんな世界線のものを作りたい！クリエイターを募集しますとまで言ってるじゃん
オルタナティブと新事業ごっちゃにしてない？
上記のためのスタッフ含めた費用等にリソース割くなら今起こってる問題にも再発が無いように対応してくれ
この前のおかゆなり他アクシデントなり普通にキレてるんだわ
君の言いたいこともわかる、でも最近配信しなくなってる子もいる、不満がちらほら出て泣いてしまった人もいるそれでも引きずらないホロメンはほんとに偉いと思うしそこの邪魔はしたくない、でもあまりにも、配信で改善がなさすぎる、なのに、新しいことばかり流れる
もっと一つ一つを大切にしてほしいんだよ去年のスバルもかなたも今年もおかゆも今その時しかできない記念枠やら配信があったんだよ
表では出さないよこんなこと、でも、本当に楽しみにしてたんだ
リスナーも爆発的に増えた今、もはやプロレストークって難しいよね
どうすりゃええねん
今の時勢だと感染で3D運用チームとタレントを全滅させない為に
限られた人数を数チームに分けて運営してる可能性が高いし
そこに新人増員してのトラブルの可能性もあるから難しいわ
スタジオ作るにしても子会社もう一つ作るみたいな規模の話になるし
そう言われると確かに
配信にバナー置いておくだけだし言い方悪いがお手軽な気もするけど、
eスポーツ系のチームじゃないとあんまりスポンサー付いてくれないのかね
何かも決まってない新しい試みで地固めって危険すぎない？
難しいなら歌とか肝心な所だけ収録して流す形式にした方が良いんじゃない？
これは同意
リスナーはどうしてもホロメン側に立って考えてしまう人多いしな
ガス抜きとかじゃなくて運営に不満が募るだけ
裏方の問題なのか、bloomみたいなイベントが増えて演者が忙しくて3Dライブ予行ができなかったのか
視聴者が文句言う権利はあると思うけどな、別に非難してるわけじゃない改善してほしいだけだ
失敗もエンタメではアクセントになる
運営は頑張ってると思うし応援することが大切
リスナーが口出さず見守ってればいい
まぁコロナはすごく関係してると思うよスタッフも慣れない事業の慣れない環境で大変なのはわかる
お前の言いたいことは分かった。
全部に返答ありがとうな。
確かに、そうやな、まっとうな意見も多いわ。
まぁ全部がうまく行くために言い方は悪いけど資金源の俺たちがいるんよ。
だから批判も不満も出ると思うけど、これからも仲良く推していけるといいな。
ノー
ノー
監視なんて出来ないし、会社にいるだけで機密情報が際限なく漏れるから一刻も早くクビにするのが普通
俺がすいちゃんと結婚するくらいあり得ないことなのだろう
スパチャもメンバーも、固定メンバーしてるしライブも観るけどこのままだと離れてしまいそうって言う苛立ちがあるんだと思うわメンバーは好きだけどメンバーへの還元やらが少なく見えてしまってるというか
ありがとう、まだメンバーは大好きだから金は投げるよ
おかゆが家に来るのが楽しみだわ
涙拭けよ
マジ運営は外注してもいいから演出面技術面改善しろ
言いたいことは分かったが成功したことに関しては受け入れてやれ、失敗したら叩かず冷静に批判してくれ
ライブもえーちゃんホロメンで全部手配するなんて土台無理な話なんだから必要な部分は許容する心を持とうな
普通の芸能人と一緒にするのは間違いだよ。そもそも彼女たちはvチューバーとして活動するのはホロライブじゃないと無理だし、技術もホロライブの持ち出しなんだから
でも高給払うなら事務所がもっと利益取らないと無理だよ。一人そう言う人雇うだけでも凄い金掛かるし、雇うとなると簡単に首にできないし
ただ公式の作品として出される生放送番組、ライブのクオリティにはものすごく文句を言いたくなる
できることが少ないのはしょうがないけど、細かいところでいい加減だったり怠惰だったりするのが同業者からはバレバレだからな
その金どうするんだ、まさかホロライブが、吉本みたいなでかい企業と勘違いしてないか
そもそも同業のにじさんじとかはかなり3Dの制限しててやれるのごく一部かつ動画とかの場合もあるから。ホロぐらいだよここまで生でやってるの、だからにじみたいに制限かけるのが一番楽
まあもうみんな平等にするのも限界が来てる感じがする規模が大きくなっていくとさらに難しくなるだろな
機密情報が際限なく漏れるってどういうこと？
フブキは割と定期的に「ホロライブ運営が信じられなくなったらホロライブ止める。
だから自分がホロライブにいるうちは、まだ信じられると思って欲しい」と言ってるからな。
ガイガイを抑えつつ、運営側にも釘を刺してるんだろうけど。
一応補足しとくとストーカーの肩をもってるわけじゃないよ
ただ当事者のメルさんがアレ以降特にアクション起こしてないってことは処罰については話しついてるってことでしょ？
特にメルさんはかなり常識的に訴えたんだから。
ストーカーが機密情報も漏らしたんならそれはもうアウトだと思うけど、そういう続報あったけ？ってこと
そら数回ならそれでいいけど去年の終わりから変わらずずっとミスしてるからな
苛烈だけど批判だよ好きなことする前に土台を固めたがいいんじゃない？って話だから
そらそうだがえーちゃん前に出過ぎなんだわあの人タレントなの？
いや金ないんだったらメンバー増やさず新事業もやらなきゃいいだけじゃないの
あれやこれやと手出してミスが増えてそのケアも疎かになるってダメじゃない？
新事業等に手を伸ばさないんなら銀行から金を引っ張ってこれなくなって、それこそ何も出来なくなった挙句縮小していくしかないけど
よくアスペって言われない？
必死に書き込んで必死にハート押しまくってる百科民だらけよ
他のコメで地盤って言葉があって土台無理なんて俺が書いたからわざわざ土台って言葉使ってくれたのか？意味が違うんだわ
もう自分で言いたいこと分からなくなってないか？苛烈じゃなくて冷静になろう
あとえーちゃんはちょっと露出が多いだけのあんたが不満を垂れてる運営側の人間だよ
百科ガイジブチギレでワロタ
妄想ガイガイテンプレ構文やめろ
今回の件が3D云々もここの妄想でしかないねんから別にええやろ
ほんとなこれな
ライブのクオリティが低いって言うと頑張ってるからとかアンチか？とか言われるけど不満は不満なんですわ
真面目にこれじゃないかな
配信者の話や様子だけみて叩いてる人もよく見かけるけど内情なんてリスナーからわかりようもないしどうこういうもんでもないよなぁ
雑談スレでレスバとかされても困るし
ただ、不満を口に出してる段階で我慢が出来ないくらいには感情的になってると認識したほうがいいぞ
自分が冷静である、と勘違いはするな
対価もなにもすでに契約してるじゃん
事情は分かるけど頼みますよ的なものでしょ
意気込んで挑んだら途中終了は開催前中止よりダメージデカいし
あぁ、自分のいう「土台無理」を勘違いしてると思ったわけかな？
俺は「基礎」を整えろって意味の土台を固めろって書いただけで他意はないよ
セカオワが配信ライブ機材の不調で中止になったりしただろ
つまりそういうこと
メルのストーカー社員について何度も出す奴いるけど
普通に処罰または話し合いで折り合いもうついてるだろ
じゃなきゃメル引退してるわ
リハやってないんだったらそれは演者にも問題あるし、リハでトラブル起きたなら流石に調整してるだろ。
ブッダをちゃんとクビにする、も追加で
直接雇用は難しいだろうが、一部外注出来ないもんかね。
今までで一番共感できる意見
ししろんとラミィは事故ってほどでもないだろ細かいわ
なんでもかんでも結びつけてすぐ運営糞糞って発狂するやつもどうかしてるわ
みんなホロメンが好きだということだけ念頭において話していけば良い
運営も頑張ってない訳ではないし直すところがない訳でもないからな
できればそうして欲しいけど外注するにも丸投げでいいって訳じゃないからなぁ
いずれにしても多少は時間かけて信頼や理解を積む作業がいる
今表に出てることは多分1年以上前から付き合い深めてやってることがようやく片鱗として見えてるんだろうから
ミスでクビにしていたらミスを隠すようになるぞ
でもこれだけトラブルが多いのならライブに拘らず動画でいいんじゃないの
bloomは希望者参加型やぞ、だから参加してない人もいる。ちゃんと調べろ
関係あるのでは？想像力足りない感じ？
こんな訳わからん奴に叩かれる様な仕事はやりたくないわな。
メンバーの話してねぇよ
これは割と正論だと思うけど…
正直ホロメンってカバーというかホロライブの敵がどんな奴らか理解してないんじゃないかって最近思うぞ
会長もそうだけどこんなこと言ってアンチが喜ばないわけないじゃん？
社長、機材トラブルでライブうまくできないんですがどうにかしてくださいって言うの？
バカじゃん
俺は2ndも良かったんで手抜きとは思わんが？
なんならbloomの方がやばかったぞ
2ndはちゃんと無観客の様に演出とか良かったけどbloom歌詞すら出なかったし
明日唐突にホロメン全員卒業の権限だって運営にあるんだから
裏方なんて絶対悪い所しか出ないんだからあんまり強く言うのは売れて調子に乗ってる芸能人みたいでいやだな
すいちゃんは結構前から運営には結構言うタイプやで、3dライブのカメラワークにも口出したら運営が改善してくれたみたいだし。後配信見たらわかると思うけど文句言っても別に問題ないほど仲がいい的なことも言ってたで
「文句言ってやるもんね！（改善のために」からスレタイで「運営とガチで喧嘩した！」って偏向報道して中身すら見ない間抜けが「すいちゃんと運営は仲悪い！」ってガイガイしだす、仲良いからこそ要望出せるんだよな
叩くにしろ情報元や叩く土台作るために調べるなり配信確認するなりすらしないもんなぁ
声乗ってねえと思ってめちゃくちゃ言ってた動画あったわ
そうだよな。そもそも運営に期待してるから文句言ってると思う。ホロじゃなきゃだめだったみたいなことも言ってるしね。
ミキサーとエフェクト(コンプやリバーブ)の使い方がイマイチ
あと映像側の話だけど、音と映像がズレてることが多い
分かってる人からすれば対処は簡単だけど、多分どうすればいいのかとかなにが悪いのか分かってない
多分コンプは足りてないから買い足せばいいし、リミッターも入れたほうがいい
機材の使いかたは本職のPAさんに教えて貰ったほうがいいと思う
カメラワークも素人だし、仕方がない。
結局は結果だからね評価されるのは
運営に意見出しとけば良いと思うよ
現場トラブルの解決力が低い
コロナ禍なので本番中に指揮取れる人間が不在
こんなところか
仮にできる奴が入ってきても他に引き抜かれてしまうだろう
この業界狭いからさ
タイトルだけ見て発言してるのが多いな
なんで勝手に3D人員の話にしてんだか
すいちゃんはあくまでも対等な関係でやってるけどそいつは異常に上から目線だったな
>> 明日唐突にホロメン全員卒業の権限だって運営にあるんだから
それやったらカバーは破滅して
今のゲーム部運営とれそみたいに死ぬ事も生きる事もできない悲惨な末路を辿るだけ
それに対してホロメンは転生するなり他運営からオファーが来るなりでいくらでも再起可能
著作権絡みで一斉動画非公開の、今回の事なんざどうでもいいレベルのやらかしやった時に、フブキやすいせい始め、ほぼ全ホロメンが運営擁護のテンプレtweetするなか、唯一運営に苦言を呈したのは、ときのそらだけだったな
そら以外著作権絡みガバガバだったってのもあるだろうが
お、ブーメンランよく飛ぶね
社会に出ろよ、こんな中小企業なら社長にでも直談判行けるレベル
お前どうせスパチャなんてしてねーだろガイジ
お前が他に関わって来んなそれとニートかバイト辞めて社会に出てから発言してくれ
マジでモテなそうで笑える
とくに他企業に囲われてないようなフリーの人とかほんとにいるのか疑問
+毎回音響イマイチだからな、ぺこらに限らず
多分耳のいい人がいないんだよ
映像スイッチャーが兼任でやってるんだろうなーって感じ
１月に誕生日ライブで歌の設定やってない状態で配信して一悶着あったばかりなのに全く懲りないんだな。
擁護してたか？
何があったのか分からんって奴じゃなかった